Banco Popolare (BP) aspettando un vecchio amico ......... (9 lettori)

blackstar

Member
Venerdì 23 Gennaio 2009, 10:47
[FONT=arial,elvetica]Spagna: disoccupazione record [/FONT]

b

[FONT=arial,helvetica](ANSA) - MADRID, 23 GEN - Disoccupazione record in Spagna, al 14% a fine dicembre 2008, il tasso piu' alto dal 2000. I disoccupati in Spagna sono oggi 3.207.900.[/FONT]
[FONT=arial,helvetica]Stando ai dati diffusi oggi dall'Epa (Encuesta de Poblacio Activa), nel 2008 i disoccupati sono aumentati di 1,28 milioni, +66,42% rispetto all'anno precedente. I dati confermano la preoccupante tendenza delineata nelle recenti previsioni economiche Ue, secondo le quali la disoccupazione in Spagna dovrebbe toccare un tasso record del 19% nel 2010.[/FONT]


:ciao:
IN ITALIA SU E GIU 43.000.000 CHE NON LAVORA CHE SI FA?
 

Topuan

Forumer storico
nel mio settore(metalmeccanica) se ne stanno vedendo delle belle,ci sob aziende che dicembre gennaio hanno fatturato il 50% di meno.Mi son arrivate due proposte per assorbire due piccole realtà.
 

Topuan

Forumer storico
se Saviot è saggio deve fare una bella svalutazione della quota italese nel quarto trimestre(cosa che sarebbe giusto fare),in modo da trattenere il più possibile liquidità in banca.
il 2008 è andato,meglio usarlo fino in fondo per fare le pulizie.
 

Gabri

circonvenzione d'incapace
...puo' svalutare tuto quello ke vuole...
...ma deve soprattutto accantonare una grossa somma x il mega risarcimento ke spetterà a italease da parte di banca aletti ...alias banco........

la responsabilità di banka aletti è lapalissiana.....

...MAI DIMENTICARE KE OLTRE IL 50% DI DERIVATI TRATTATI DA ITALEASE ERANO DI PROVENIENZA ALETTI......ALIAS BANCO ...ALIAS FRATTA E INNOCENZI....MAI DIMENTICARLO...!!!

TRANQUI...DA LUNEDI 26 NE SENTIRAI PARLARE.....!!!



Non vorrei che Faenza, prenda un abbassamento di voce :pozione:


:) :d:
 

Topuan

Forumer storico
...puo' svalutare tuto quello ke vuole...
...ma deve soprattutto accantonare una grossa somma x il mega risarcimento ke spetterà a italease da parte di banca aletti ...alias banco........

la responsabilità di banka aletti è lapalissiana.....

...MAI DIMENTICARE KE OLTRE IL 50% DI DERIVATI TRATTATI DA ITALEASE ERANO DI PROVENIENZA ALETTI......ALIAS BANCO ...ALIAS FRATTA E INNOCENZI....MAI DIMENTICARLO...!!!

TRANQUI...DA LUNEDI 26 NE SENTIRAI PARLARE.....!!!

questa cosa qui non mi ha mai convinto...cane non mangia cane.
non credo che chi controlla italease oltre al banco pop milano?,pop emilia,reale muta pop sondrio spingano per questa cosa.
una bella svalutazione al valore reale(come la leggeimporrebbe,io non modo dan pagare in tasse tutta la plus sugli immobili,e trattenere la liquidità.
una bella pulizia.
poi saviot dovrebbe mandare a patrimiono tutto l'utile2008(se rimane qualcosa),senza pagare dividendo.in questa fase è meglio cosi.30 cent di cedola,con un titolo sotto di 10 euro ripetto ai valori storici,non contano nulla.
 

Topuan

Forumer storico
.....pare ke il mercato ne sia parecchio convinto...

e cio' spiega xkè da tempo il banco vale MENO della metà di ubi..........

credo sia per l'esposizione,più che per eventuali risarcimenti.
non si è mai visto un controllante che risarcisce una controllata,uno che fà causa a se stesso...
comunque vediamo gli eventi....
aspettiamo il dato su incagli e sofferenze...è il peggio arriverà nel primo trimestre 2009..
prima parlavo con una collega..."alla fine del mesi non c'è la faccio a pagare il lesing,tanto la macchina utensile non se la vengono a prendere,per quel che vale,l'euribor è basso,chiederò dilazione delle rate.
in tanti faran così...
 

Climber

mountaineering member
rapido passaggio in quest'altro mondo per salutare gli amici, in primis A-ke illuminante coi suoi grafici.:up:

e per aggiungere una frase che non si sente più da tempo immemorabile:

Krolatuto....ma propriotuto ........:eek:

 

Topuan

Forumer storico
....italease...non è controllata al 100 %.....

e qui sta la fregatura x il bancomarcio........

basta anke un pirla con 1 ( una ) sola azione ...x inkastrarli.....

ci sono documenti contabili...registrazioni della gd.f........

......FAENZA NE SA QUALCOSA.....


attendiamo gli eventi...

piuttosto...i btp lunghi che perdono ancora non mi piace....azzo se non mi piace...
qui salta per aria la baracca...
 

eusebio

Forumer storico
Mattoni e furboni

di Marco Lillo e Vittorio Malagutti
Palazzi prestigiosi sfilati a banche e società quotate. Operazioni con prestanomi. E plusvalenze milionarie. Protagonisti: imprenditori come Stefanel e Benetton, manager, finanzieri. Un vorticoso giro d'affari. Con troppi conflitti d'interessi

Signore e signori, ecco a voi la bolla del mattone. Una bolla all'italiana. Piena di furbetti, furbastri, furboni. Ci sono manager, banchieri, grandi imprenditori, politici, uomini delle istituzioni. Tutti a scambiarsi case e palazzi. I pezzi migliori, naturalmente. Sfilati dal patrimonio di società quotate in Borsa con migliaia di piccoli azionisti o dal portafoglio dei fondi immobiliari. Facile, quando si gioca in casa. Facile, quando lo speculatore di turno si trova al crocevia di grandi affari e non resiste alla tentazione di prendersi qualcosa per sé. E i soldi? No problem. C'è sempre qualcuno pronto a far credito ai furboni d'Italia. Per loro le banche sono sempre aperte.

E così, in un'apoteosi del conflitto d'interessi, si scopre che una scelta compagnia di privilegiati è riuscita a cavalcare alla grande gli anni del boom accumulando patrimoni multimilionari. Ci sono case di gran pregio nei centri storici di Milano e Roma che passano di mano più volte nel giro di pochi mesi. Attici di lusso ceduti a prezzi stracciati. Immobili che rimbalzano da un proprietario all'altro a valori sempre crescenti. E a ogni passaggio il venditore intasca la sua bella plusvalenza.

Tutto scritto. Tutto nero su bianco nei documenti ufficiali che 'L'espresso' ha raccolto. Qui non c'entrano i furbetti doc, da Stefano Ricucci a Danilo Coppola. Quelli hanno ballato una stagione soltanto. In questa storia, invece, troviamo marchi prestigiosi come la Pirelli Real Estate, la più grande società immobiliare italiana controllata dalla Pirelli di Marco Tronchetti Provera. Industriali come i Benetton e gli Stefanel. Un manager di lungo corso come Vito Gamberale. E poi gli uomini di punta della filiale italiana della Lehman, la banca d'affari Usa fallita nel settembre scorso. Così, poco alla volta, viene alla luce un complicato network di relazioni affaristiche, alcune davvero sorprendenti.


Affari in autostrada. Partiamo da Padova e dall'Antonveneta. Nel 2004, alla vigilia dell'ondata di cambiamenti che l'avrebbe sconvolta, dall'Opa di Gianpiero Fiorani alle indagini, dalla scalata spagnola all'arrivo del Monte Paschi, la banca patavina decide di vendere il proprio patrimonio immobiliare. Antonveneta allora era controllata da un gruppo di imprenditori, tra cui Giuseppe Stefanel, e poi da Benetton, dagli olandesi di Abn Amro e dal Lloyd Adriatico. Nel dicembre 2004 vengono cedute 160 unità immobiliari in tutta Italia per 140 milioni al gruppo Usa General Electric Real Estate. Appartamenti, negozi e sportelli bancari, ma soprattutto i palazzi di rappresentanza nei centri storici delle città. Ma gli americani di GE rivendono dopo pochi mesi. A chi? Mentre Fiorani e Abn Amro si contendono il controllo della banca, entro l'estate del 2005 il patrimonio approda nei portafogli di Benetton e Stefanel.
A Benetton va il gioiello della collezione: il complesso di negozi e appartamenti all'angolo tra piazza Venezia e via del Corso, a Roma. Mentre Stefanel paga 93,4 milioni di euro per 147 immobili sparsi in tutta Italia (con una plusvalenza per GE di una decina di milioni in sei mesi).

I palazzi di piazza Venezia transitano per una società intestata alla fiduciaria Finnat, che nello stesso giorno stipula il preliminare per vendere al medesimo prezzo (42,2 milioni) alla Piazza Venezia Srl di Gilberto Benetton, amministrata dalla figlia Sabrina (nipote di Luciano e cugina di Alessandro). A rileggerla oggi l'intera operazione appare come una spartizione del patrimonio della banca da parte di due soci autorevoli. C'è solo un palazzo che segue una strada diversa. Prima della vendita in blocco a GE Real Estate, una manina sfila lo stabile di via del Mancino, 50 metri da piazza Venezia a Roma, e lo vende a una società di Vito Gamberale. Ancora una volta si resta dalle parti di Ponzano Veneto.
Il manager in quel periodo era infatti amministratore della principale società del gruppo Benetton: Autostrade. Antonveneta ha finanziato pure l'acquisto del manager di Benetton con un mutuo da 1,5 milioni. Un'operazione che pare in conflitto di interessi, ma Vito Gamberale la difende così: "Benetton non c'entra. Mi ha proposto l'affare il mio architetto e quell'immobile era in condizioni pietose e ho pure dovuto alzare la mia offerta perché c'era un concorrente". Resta il fatto che Gamberale compra bene: 2,1 milioni di euro per un palazzetto di quattro piani per 600 metri quadrati in pieno centro. :eek::eek::eek: Dopo la ristrutturazione (costata 3,8 milioni) lo stabile è diventato un residence di lusso. Si chiama Dolce vita e con i suoi 12 appartamentini affittati a 200 euro al giorno vale almeno 10 milioni di euro.
I Benetton comunque hanno fatto un affare ancora migliore: la Piazza Venezia Srl di Gilberto ha comprato nel 2005 per 42,4 milioni il complesso di palazzi più belli dell'Antonveneta a Roma e lo ha ceduto nel 2007 per 57,2 milioni, con una plusvalenza di 15 milioni di euro. Anche gli Stefanel si sono impegnati a guadagnare sul mattone della banca. Di più: grazie agli utili di quelle compravendite immobiliari il gruppo veneto riesce a dare ossigeno ai propri bilanci. Ecco come.

Nel 2007 la società Codone (controllata dalla Finpiave, la holding del gruppo quotato in Borsa) realizza 4,6 milioni di euro di plusvalenze liberandosi dei pezzi meno pregiati, poi passa a vendere le ex sedi prestigiose di Antonveneta. Un palazzo in piazza della Vittoria a Pavia, pagato 3,5 milioni, è stato ceduto a 6,2 milioni. A Genova Stefanel ha incassato 14 milioni contro i 9 sborsati nel 2005. E il meglio deve ancora venire: gli stabili Antonveneta rimasti a Codone vanno da via del Corso a Roma a via Toledo a Napoli (sei piani nella galleria Umberto I), per finire alle strade più belle di Padova, Rovigo, Parma, Vercelli, Bari, Foggia.

A conti fatti, Stefanel ha comprato il patrimonio della banca di cui era socio a debito (96 milioni presi in prestito in buona parte da Areal Bank contro i 16 messi in proprio) e lo ha fatto dando in garanzia gli immobili e gli affitti pagati dall'istituto veneto che in quei palazzi mantiene le sue sedi. Giuseppe Stefanel gioca molte parti in commedia. Il 27 luglio del 2005 entra nel cda di Antonveneta. Quando il 12 agosto compra da GE, paga grazie a un mutuo garantito dai canoni della banca di cui è socio, locatore, e grande debitore, in un tripudio di conflitti di interesse. "Codone ha siglato il preliminare con GE, non con Antonveneta, quando Giuseppe Stefanel non era ancora in cda", si difendono da Ponte di Piave, "e comunque Giuseppe Stefanel dal giugno del 2008 è uscito dalla banca".

I Bianco boys Anche il più grande operatore immobiliare italiano, la Pirelli Real Estate, non sfugge alla regola dei furbetti del mattone. Dietro il volto abbronzato e charmant di Carlo Puri Negri o quello serio di Marco Tronchetti Provera, in realtà il motore di questa azienda è stato il napoletanissimo Carlo Bianco. Vicepresidente e amministratore del comparto residenziale per anni, Bianco è uscito di scena nella primavera del 2008 quando Pirelli RE, colpita in pieno dalla crisi, ha tagliato molti dei suoi top manager. Negli anni d'oro, però, Bianco ha cavalcato il boom facendo fare grandi affari agli amici. A cominciare dal notaio Antonio Bianchi. Lo studio romano di Bianchi ha stipulato migliaia di atti del gruppo guidato da Tronchetti e Puri Negri. A un certo punto però il notaio (e pubblico ufficiale) si è messo a fare affari in proprio. E già che c'era ha scelto proprio la Pirelli del suo amico Bianco come controparte. Con la società Gemien (intestata a lui e alla moglie) Bianchi ha comprato interi blocchi di appartamenti messi in vendita da Pirelli a prezzi di saldo. Poi i suoi tre figli hanno costituito una società, la Ge.Pa., che ha acquistato in otto atti consecutivi 263 appartamenti, box e negozi di pregio a prezzi stracciati. Per avere un'idea delle condizioni di favore garantite alla società dei figli di Bianchi basta sfogliare l'atto del 6 giugno del 2005: Gepa compra 58 unità immobiliari a Roma per 9,6 milioni. Ci sono ben 15 appartamenti in via Po; due a via del Serafico, zona Laurentina-Eur, cinque appartamenti in via Rubicone, quartiere Trieste, tre appartamenti in Lungotevere Testaccio, più una trentina di box, posti auto, soffitte e cantine. Un affarone, per chi compra. Un po' meno per chi vende. E cioè la Iniziative Immobiliari, che ha Pirelli RE come primo socio con il 30 per cento circa del capitale (più il cinque per cento intestato alla Gpi, la cassaforte di famiglia di Tronchetti e Puri Negri), ma ci sono anche Banca Intesa, Capitalia, Monte Paschi e gli americani di Peabody. Nello stesso periodo Iniziative immobiliari vende un solo appartamento nello stabile di Testaccio a 930 mila euro a un privato e ben 25 immobili di quel tipo a soli 9,6 milioni. I figli di Bianchi spuntano condizioni che appaiono di favore.
Pirelli sostiene che gli immobili sono stati venduti con una plusvalenza del 10 per cento e che comunque quando si vende in blocco si punta a far cassa per rimborsare il debito. Certo i sospetti aumentano quando si scopre che il manager Bianco e il notaio Bianchi sono in società, nella Tigullio srl. Questa società nel 2005 compra un locale commerciale nello stabile di Piazzale delle Belle Arti a Roma (348 metri quadrati più altri 169 di cortile). L'iter di questo immobile è interessante: parte da Iniziative Immobiliari di Pirelli e delle banche, passa alla Rema della famiglia Bianco, che lo cede alla Gepa della famiglia Bianchi e finisce per 1,8 milioni di euro alla Tigullio di Bianco e Bianchi (che ad aprile del 2008 l'hanno ceduta alla famiglia Vulcano).

Molti appartamenti di via delle Belle Arti e del Lungotevere Flaminio, i pezzi più pregiati delle società controllate da Pirelli Re, sono finiti a società e persone di Napoli, legate al giro di Carlo Bianco. Esemplare la storia del superattico con terrazza mozzafiato che guarda il Tevere e San Pietro, dove Bianco alloggia e riceve gli amici quando è a Roma. Grazie a una serie di aumenti di cubatura oggi misura cento metri catastali e la Rema della famiglia Bianco (moglie e figli) lo ha comprato per soli 500 mila euro. Tutto il palazzo apparteneva a una società della galassia Pirelli Re, ma Bianco ha comprato attraverso l'immobiliare Monviso (intestata a una Anstalt del Liechtenstein), rappresentata dal suo amico e socio Giancarlo Riccio.

I conflitti di Lehman Nei salotti della finanza Gianfranco Paparella viene descritto come un golden boy. Poco più che quarantenne, origini pugliesi, era il gran capo degli affari immobiliari di Lehman. Nel settembre scorso, quando la banca americana ha fatto crack, è rimasto senza lavoro, ma gli amici scommettono che non avrà problemi a ricollocarsi. Del resto i contatti ad altissimo livello non gli mancano di certo. Negli ultimi anni il giovane banchiere ha seguito da consulente operazioni miliardarie per conto di clienti come le Assicurazioni Generali, Beni Stabili, il gruppo Farina e quello di Giuseppe Statuto, per citarne alcuni. Solo che Paparella ha sempre amato anche giocare in proprio, e qualche volta i suoi affari personali hanno finito per incrociare quelli dei clienti di Lehman. Prendiamo il caso di un immobile in via Bocchetto, in centro a Milano. Il palazzo proviene dal patrimonio di Diomira, il fondo gestito da Pirelli Real Estate, di cui Lehman ha comprato quote per milioni, oltre a diventarne consulente. Nel 2006 Paparella partecipa all'acquisto dell'immobile milanese in compagnia del suo amico Aldo Magnoni, il cui fratello Ruggero a quei tempi stava ai vertici europei di Lehman. Nel ruolo di venditore compare una società di Vittorio Farina (amico e cliente di Paparella).

L'affare vale una ventina di milioni di euro. Paparella e soci, comunque, non impiegano molto a trovare un acquirente. Giusto poche settimane fa è stata siglata la vendita del palazzo di via Bocchetto alla Polis, società milanese di gestione di fondi immobiliari. È una vendita in famiglia, o quasi: l'azionista di controllo di Polis è la Sopaf, la società quotata in Borsa che fa capo ai fratelli Magnoni. Insomma, a decidere l'acquisto è il consiglio di amministrazione di Polis, ma a finanziare l'operazione alla fine saranno gli investitori terzi che comprano le quote del fondo immobiliare.

Stesso schema per un immobile di gran prestigio nella centralissima piazza Santi Apostoli a Roma. La storia di quel palazzo è a dir poco singolare: insieme ad altri due stabili romani in via Veneto e in via XX Settembre, nel 2005 transita dalla Orione Immobiliare (Pirelli e famiglia Tronchetti) alla Spinoffer di Vittorio Farina con profitti milionari per i venditori. Intorno alla casa di Santi Apostoli si scatena però una vera girandola di operazioni. Nel giro di quattro anni cambia cinque proprietari e nel frattempo il prezzo raddoppia da 38 a 76 milioni. L'ultimo acquirente in ordine di tempo (siamo alla fine del 2007) è il fondo immobiliare Vesta, che fa capo al gruppo Beni Stabili. Che c'entra Lehman? C'entra, eccome. A vendere sono ancora i Magnoni, Aldo e Ruggero. Ma al loro fianco, nella società che porta a termine l'operazione spunta Roberto Banchetti, ovvero il banchiere romano che dopo una lunga carriera in Lehman è stato nominato capo della divisione italiana pochi giorni prima del fallimento. La vendita del palazzo di piazza Santi Apostoli frutta profitti per almeno una decina di milioni. Ma il piatto è ancora più ricco. Oltre 4 milioni di euro vengono versati a non meglio precisati "consulenti", come recita un atto ufficiale. E altri tre milioni di euro risultano pagati a titolo di provvigioni. Niente paura. Alla fine, a saldare il conto, sono gli investitori del fondo Vesta gestito da Beni Stabili.
Non finisce qui. Anche il fondo acquirente era legato a Lehman. La società di gestione di Vesta, infatti, faceva capo per il 10 per cento alla banca Usa fallita qualche mese fa. Ed era guidata da un manager, Terenzio Cugia, che per anni ha lavorato in Lehman. Insieme a Banchetti, Magnoni e Paparella.

(22 gennaio 2009)
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questa è l'Italia dei centri di potere e finchè non eliminiamo certi personaggi non potrà che andare peggio...
 

eusebio

Forumer storico
Lo "staff" del Barry's Dominion ...

E' da quel dì ...
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P.S.: e lasciate stare gli americani, che cosa
c'entrano con il sottosviluppo italo-europeo?
Chiedete conto al dux-nano-fanfarone invece ...
che si occupa solo di "donnine allegre" e di
intercettazioni, oltre che della bufala del
federalismo (per tacitare il "mongolo").
I mercati statunitensi hanno il vantaggio della
maggiore efficienza e trasparenza, perchè gli
investitori - anche se le magagne esistono ed
esisteranno sempre (dove c'è denaro c'è un
furfante che tenta di prenderselo) - capiscono
che le autorità là ci sono (anche se qualche volta
si distraggono).


infatti gli americani son così dinamici e pieni di inventiva/entusiasmo che spendono il 120% dei propri introiti per questa o quella cosa....

ricordati che che le alchimie finanziarie di ultima generazione ( ovvero derivati, carte revolving emesse per importi sempre maggiori per chiudere le altre che non si riusciva a sostenere )..etcc.etcc...
mica son state inventate in europa....

e se non avessero fatto ciò avremmo avuto una crescita più lenta, stabile e forse sostenibile.......

comunque complimenti a loro che il buco l'han creato, ma che il buco l'han anche distribuito......
 

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