Portafogli e Strategie (investimento) Bond Corporate ...scenari dopo la risalita dei corsi: rischio di uno storno violento?

dite di liquidare le mie KPN 2011 4,5 ke ancora reggono egregiamente?

mantieni perchè in questo breve momento non credo tu abbia un ampia scelta di titoli su cui switchare, ogni movimento potrebbe esser azzardato rimanere bloccato anche parecchio tempo

forse l unica potrebbe essere qualche bond bancario italiano Mediobanca, Intesa S.Paolo :up: sottovalutati (Rosanello docet)

è quello che mi chiedevo anch'io.... liquidare ottime posizioni che reggono e rendono bene ?
Alla fine ho venduto (dov'ero in gain). Meglio rinunciare a qualche settimana o mese di remunerazione... ma salvare il capitale.
Occasioni non ne mancheranno, anche sui titoli di stato viste le esigenze di far cassa di stati e corporate.

Però, ripeto, sono opinioni e scelte personali. E spesso a possono essere sbagliate per eccesso di coraggio o di prudenza.

CERTO, CERTO si faceva x parlare come al Bar Sport...
vi dico come la penso:
nel caso di 1 storno violento x chiamarlo come il titolo del 3ad, che so, chapt.11 di GM, come nel post LB anke le tranquille e ottime KPN accuserebbero. Volevo liquidare x "parcheggiare", e appunto magari qualcosa di + speculativo come la Greece 2014 4,5.
consigli/idee/opinioni ben accette!

bancari ne ho già, Dexia 2010 e le famose LowerTier UCG 2015

Me le terrei... a meno che tu non avessi destinato alle KPN una quota del tuo patrimonio da utilizzare per il trading... ;)
 
Me le terrei... a meno che tu non avessi destinato alle KPN una quota del tuo patrimonio da utilizzare per il trading... ;)


nono
è solo ke mi sentivo di fare il "cavallo goloso" e switchare dalle KPN alle Greece2014. E'che ho troppa roba "bloccata", leggasi Dexia ( x fortuna 2010 ), UCG (2015), GE (2016) :wall:

grazie a tutti dei consigli!
 
personalmente .... ho aumentato la liquidità fino all'70% in ragione di probabili nuove tempeste sui mercati obbligazionari...i segnali ci sono tutti:

1. dal thread dall'Hy al Flight to Quality:

Moody's: Refunding Needs and Risks to Increase Significantly in 2009

Downgrade-To-Upgrade Ratio And Downgrade Potential Hit All-Time Highs, Article Says

2. dal thread sui CDS:

grafico e tabella stati sovrani

3. dal thread su GE

Estratto dal SEC report 10K e magistrale traduzione esplicativa di i98mark

 
Dopo aver letto il 3ad di Giontra sulle nuove emissioni ( Heineken in primis ), non pensate che anche questo possa comportare un abbassamento delle quotazioni dei "vekki" bond corporate?
 
Dopo aver letto il 3ad di Giontra sulle nuove emissioni ( Heineken in primis ), non pensate che anche questo possa comportare un abbassamento delle quotazioni dei "vekki" bond corporate?

certo che si, anche se il tlx si accorge dei nuovi bond dopo un anno luce almeno...:D
Tutti gli emittenti che chiedono soldi all' euromercato o agli istituzionali pagano rendimenti di tutto rispetto : 7% 8% ... e così via.
Sui merctai retail poi, come per magia, i prezzi incorporano rendimenti non allineati....:abbocca:
 
certo che si, anche se il tlx si accorge dei nuovi bond dopo un anno luce almeno...:D
Tutti gli emittenti che chiedono soldi all' euromercato o agli istituzionali pagano rendimenti di tutto rispetto : 7% 8% ... e così via.
Sui merctai retail poi, come per magia, i prezzi incorporano rendimenti non allineati....:abbocca:

Siamo dello stesso avviso, Londoner.
Come si è detto anche in altri thread, i mercati dei bond domestici (mot e soprattutto tlx) sono disallineati alla grande.
I prezzi sono tenuti alti artificiosamente dai mm con rendimenti di poco più alti dei corrispondenti TdS, come se avessero quasi lo stesso coefficente di rischio.
Auguriamoci che non cedano questi ultimi altrimenti le quotazioni dei corporate saranno destinate a calare molto di più.

P.S. Forse qualcuno ha sottovalutato il rischio corso ad ottobre scorso dai mercati credendo che le vendite di corporate fossero determinate solo dalla "follia dei mercati".
In realtà, e quanto lo si è scoperto solo da poco, lo stesso Paulson ha detto che siamo andati vicini al crollo mondiale del sistema finanziario!!
Quella volta è andata bene, ma in caso di nuovi crolli delle quotazioni faremmo bene a valutarne un attimo i reali motivi...
 
oggi si nota quella certa correlazione con l'equity di cui spesso abbiamo parlato.... le borse sono salite ... per ora stanno tenendo ... e parallelamente aumentano gli acquisti sui bond corporate...insomma il +6% o +7% dei mercati azionari danno un po' di coraggio e allentano i freni inibitori dei compratori di bond....
Personalmente questi giorni li ho visti bene per vendere e portare in cashina.
 
Personalmente ritengo che nel settore IG vi siano ancora delle buone occasioni (soprattutto nelle nuove emissioni) ma non c'è dubbio che l'HY ha corso troppo...

Junk-Bond Rally Premature as Record Defaults Loom, Analysts Say

By Shannon D. Harrington

May 7 (Bloomberg) -- Junk-bond investors who have spurred the biggest rally on record are getting ahead of the recovery as the rate of company failures is about to surge, according to debt strategists from at least six Wall Street firms.
Bonds rated CCC and lower -- those ranked most likely to default by Standard & Poor’s, Moody’s Investors Service and Fitch ratings --have gained 39 percent since March 9, compared with 14 percent for those rated BB, or just below investment- grade, according to Merrill Lynch & Co. index data. The bonds helped spur the biggest junk rally since Michael Milken helped create a market for the securities in the 1980s.
“Champagne might be a little premature,” Gregory Peters, head of credit strategy at Morgan Stanley in New York, said in a Bloomberg Television interview. “You’re still facing the biggest distressed default cycle that we’ve ever seen.”
Moody’s is forecasting the default rate among high-yield companies globally to soar to 14.8 percent by year-end from 8.3 percent in April as companies that financed a record amount of high-yield, high-risk debt leading up to the credit crisis struggle to refinance.
The amount bondholders are recovering after default is also shrinking as access to loans that fund companies through bankruptcies remains tight. Recovery rates for defaulted senior unsecured bonds since Dec. 1 have averaged 9 percent, according to Goldman Sachs Group Inc. strategists led by Charles Himmelberg in New York, below the firm’s forecast of 12.5 percent for recoveries this year.

‘Ahead of Itself’

“The high-yield bond market is a little ahead of itself,” Tony James, president of Blackstone Group LP, the world’s largest private-equity firm, said on a May 6 conference call with reporters.
After fleeing all but the safest government debt last year following the failure of Lehman Brothers Holdings Inc. and a deepening global recession, investors in March regained risk appetites amid signs that the economy may have bottomed, with Federal Reserve Chairman Ben S. Bernanke telling CBS Corp.’s “60 Minutes” on March 15 that he was seeing “green shoots” in some financial markets.
“We’ve seen just enough macro stabilization that people were willing to take down the probability of a Great Depression,” Himmelberg of Goldman Sachs said in an interview.
Investors betting that high default rates were already priced into junk bonds injected $1.79 billion into U.S. high- yield bond funds in the four weeks ended April 29, according to AMG Data of Arcata, California.
As the market rallied, “I think investors felt like they had no choice but to pile in,” Himmelberg said. “Otherwise they were going to get left behind and underperform their benchmarks.”

Spurring Sales

That helped spur sales of new junk-rated debt. Companies have sold $6.9 billion of sub-investment grade debt this week, the most since the week ended June 27, when high-yield, high- risk borrowers raised $9.9 billion, according to data compiled by Bloomberg.
Analysts at Morgan Stanley, Goldman Sachs, Barclays Plc, Bank of America Corp., JPMorgan Chase & Co. and Deutsche Bank AG have all cautioned during the past two weeks that the exuberance may have become overheated. They’ve suggested investors use the rebound to reduce their exposure to lower-rated high-yield companies.
“What investors are missing is the growth coming out of this very hard recession is going to be the most tepid growth we’ve ever experienced,” Morgan Stanley’s Peters said.

Yields and Defaults

At the end of April, yield premiums that investors demand to hold high-yield bonds rather than government notes were implying a default rate lower than that forecast by Moody’s according to Jim Reid, head of fundamental credit strategy at Deutsche Bank in London.
After adjusting for losses from defaults and subtracting the yields investors can earn from owning government debt, excess returns from bonds in the Markit iBoxx investment-grade index was estimated to be 4.3 percent in the U.S. as of April 30, Goldman Sachs strategists said in a May 1 note. For iBoxx indexes of sub-investment grade bonds, the excess returns were estimated at 2 percent.
In Europe, a credit-default swaps index of mostly high- yield companies was estimated to lose 1.5 percent when subtracting expected default losses and yields from five-year government bonds.
“What’s been surprising to me is how aggressively the credit market was willing to pay for the still-early signs of a turning point,” Himmelberg said.

Capital Needs

Bank of America, Citigroup Inc., Wells Fargo & Co., Morgan Stanley and GMAC LLC are among the top 19 banks in the U.S. judged by U.S. regulators to need additional capital as a buffer if the economy were to deteriorate, according to people familiar with stress tests conducted by the government.
The Labor Department this week will report U.S. employers cut 600,000 jobs in April, according to the average estimate of 69 economists surveyed by Bloomberg. The decline would add to more than 5 million jobs lost in the U.S. since the end of 2007.
To emerge from the recession, the U.S. economy will require further government stimulus, International Monetary Fund Chief Economist Kenneth Rogoff said in a Bloomberg Television interview.
Equity investors also have joined in the rally for high- yield companies.
Companies with bonds trading at the highest yields and making up the least amount of new debt issued in March and April saw a 95 percent jump in their share price from March 9 to April 30, according to Morgan Stanley data. In comparison, shares of companies that sold the bulk of debt during that period rose 17 percent.
“This is a very dangerous bet at this time in the economic cycle,” Morgan Stanley credit strategist Rizwan Hussain told investors in a May 4 conference call. “Capital access is still tenuous.”
To contact the reporter on this story: Shannon D. Harrington in New York at [email protected]
Last Updated: May 7, 2009 12:35 EDT
 
Interessante articolo del Sole......

2010 record per i junk bond ecco chi ci guadagna dalla "corsa al rendimento"


A prima vista potrebbe sembrare un ritorno alla normalità. Dopo il record di obbligazioni emesse nel 2009, nei primi nove mesi del 2010 l'esuberanza si è un po' ridimensionata: le obbligazioni lanciate sul mercato in tutto il mondo – secondo i dati di Dealogic – si sono infatti «fermate» a 4.500 miliardi di dollari nel periodo gennaio-settembre.
Si tratta di un calo dell'8% dai picchi del 2009. Eppure, a ben guardare, questo ridimensionamento ha dentro di sé i semi dei rischi futuri. Innanzitutto perché gli investitori stanno spostando il loro appetito sempre più su titoli ad alto rischio: le emissioni di bond high yield (quelle con bassi rating) hanno infatti registrato il record storico di 257,6 miliardi di dollari, con una crescita del 58%.
Inoltre appare evidente che le banche stanno usando l'attività obbligazionaria per rimpolpare i loro bilanci: infatti se le emissioni totali sono calate dell'8%, le commissioni incassate dalle banche per collocare quei bond sono scese solo dell'1%. E le commissioni per lanciare obbligazioni high yield sono salite del 93%, a fronte di emissioni in aumento del 58%. Insomma: per ora ci guadagnano gli investitori (hanno alti rendimenti), le banche (incassano laute commissioni) e le imprese (riescono a raccogliere capitali anche quando non sono solide). Ma poi? Quali conseguenze produrrà questa fame di rischio?
I dati preliminari di Dealogic, che saranno pubblicati lunedì, offrono una fotografia dettagliata del mercato obbligazionario. Se nel complesso le nuove emissioni di bond sono calate dell'8% a livello globale, nel dettaglio si nota un effettivo spostamento del mercato verso il rischio. Lo dimostra, come detto, la crescita del 58% delle emissioni aziendali cosiddette high yield (ad alto rendimento e alto rischio): negli Stati Uniti in nove mesi è già stato superato il precedente record annuale. Un'apoteosi. Lo dimostra poi la crescita del 27% rispetto al 2009 (a 512,3 miliardi di dollari) della cosiddetta finanza strutturata: i bond indicizzati, le cartolarizzazioni e tutta quella fetta del mercato che si era congelata causa-crisi è tornata a macinare volumi.
Per contro, invece, calano le emissioni di obbligazioni aziendali con rating elevato (quelle più sicure): con 715,5 miliardi di dollari nel periodo gennaio-settembre, questa fetta del mercato è dimagrita del 40% rispetto allo stesso periodo del 2009. E anche i bond bancari hanno tirato il freno: le emissioni si sono fermate quest'anno a 916,2 miliardi, in calo del 23%. Morale: frena il basso rischio, aumenta l'alto rischio.
Questi numeri confermano dunque la polarizzazione del mercato: i rendimenti ormai all'osso stanno spingendo gli investitori a comprare titoli sempre più remunerativi, forse sottovalutando le possibili conseguenze, e contemporaneamente stanno convincendo molte aziende con i bilanci poco solidi a indebitarsi sul mercato. Per questo le nuove emissioni crescono in maniera esponenziale. Il tutto con l'aiuto delle banche, che realizzano lauti ricavi con cui tamponano le perdite sui crediti o le minori entrate derivanti nel 2010 dall'attività di trading. In totale, fino ad ora, le banche hanno guadagnato collocando obbligazioni ben 13,9 miliardi di dollari, poco sotto i 14,1 miliardi dell'anno scorso. Ma, per la prima volta dal 2004, gli incassi da commissioni sono stati maggiori per i bond high yield rispetto ai bond più sicuri: 3,6 miliardi per i primi (+93%), contro 3 per i secondi (-26%). La banca d'affari più attiva nel 2009 è stata JP Morgan, con una quota di mercato del 7,3%, seguita da Barclays e Deutsche Bank.


2010 record per i junk bond ecco chi ci guadagna dalla "corsa al rendimento" - Il Sole 24 ORE
 

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