Certificati di investimento - Cap. 5

[skolem]

Non dimentichiamoci mai che, senza l'Europa e quegli str..zi dei paesi frugali, saremmo andati anni fa in default e oggi saremmo davvero degli straccioni.

Saremmo come l'Argentina, ma con una nazionale di calcio molto più scarsa!!!

 

[FNAIOS]

Non dimentichiamoci mai che, senza l'Europa e quegli str..zi dei paesi frugali, saremmo andati anni fa in default e oggi saremmo davvero degli straccioni.

Permettimi: a quegli stronzi frugali (es. Olanda ripeto patria di riciclaggio e paradiso fiscale) abbiamo pagato una bel biglietto per entrare in Europa. Quando ci salvano (in realtà non è nemmeno vero perché 50% è speculazione) fanno anche i loro interessi e non ci salvano gratis.
Troika in Grecia e Monti+Fornero in Italia non sono serviti a nulla.
Non c'è da preoccuparsi: se fossimo un problema così grave ci avrebbero già buttato fuori alla prima crisi.
Secondo me, l'emissione di queste nuove forme di BTP, persino la pubblicità in TV, sono fatte apposta per rollare il vecchio debito sul nuovo in mano alle massaie e poi fare una bella ristrutturazione (in caso). Socializzazione delle perdite comunque con uno stock di 4 trilioni in immobili in mano agli italiani che nessuno toccherà e banche salve.

Ma forse sto pretendendo troppo.

BCE, ok, vediamo il secondo passo.
Tra un po' a Draghi lo buttano fuori, speriamo che in quel momento lato BCE sia tutto fatto altrimenti stiamo da capo.

 

[sterubb]

Permettimi: a quegli stronzi frugali (es. Olanda ripeto patria di riciclaggio e paradiso fiscale) abbiamo pagato una bel biglietto per entrare in Europa. Quando ci salvano (in realtà non è nemmeno vero perché 50% è speculazione) fanno anche i loro interessi e non ci salvano gratis.
Troika in Grecia e Monti+Fornero in Italia non sono serviti a nulla.
Non c'è da preoccuparsi: se fossimo un problema così grave ci avrebbero già buttato fuori alla prima crisi.
Secondo me, l'emissione di queste nuove forme di BTP, persino la pubblicità in TV, sono fatte apposta per rollare il vecchio debito sul nuovo in mano alle massaie e poi fare una bella ristrutturazione (in caso). Socializzazione delle perdite comunque con uno stock di 4 trilioni in immobili in mano agli italiani che nessuno toccherà e banche salve.

Sembra un discorso della prossima campagna elettorale della Giorgietta...

 

[giancarlo22]

Permettimi: a quegli stronzi frugali abbiamo pagato una bel biglietto per entrare in Europa. Quando ci salvano (in realtà non è nemmeno vero perché 50% è speculazione) fanno anche i loro interessi e non ci salvano gratis.
Troika in Grecia e Monti+Fornero in Italia non sono serviti a nulla.
Non c'è da preoccuparsi: se fossimo un problema così grave ci avrebbero già buttato fuori alla prima crisi.
Secondo me, l'emissione di queste nuove forme di BTP, persino la pubblicità in TV, sono fatte apposta per rollare il vecchio debito sul nuovo in mano alle massaie e poi fare una bella ristrutturazione (in caso). Socializzazione delle perdite comunque con uno stock di 4 trilioni in immobili in mano agli italiani che nessuno toccherà e banche salve.

Ma forse sto pretendendo troppo.

BCE, ok, vediamo il secondo passo.
Tra un po' a Draghi lo buttano fuori, speriamo che in quel momento lato BCE sia tutto fatto altrimenti stiamo da capo.

Condivido in buona parte le tue argomentazioni.
Faccio però qualche esempio di cattiva gestione italiana del dopo Monti.
- Avevamo approvato, tra mille sofferenze e mille distinguo, la legge Fornero sulle pensioni. E' una legge che permette di mantenere l'equilibrio finanziario dello Stato vista l'economia del paese e il forte calo delle nascite. Doveva essere mantenuta tale e quale. I ns. partitelli hanno cominciato a tirare di qua e di là fino a svuotarne in buona parte i risparmi che avrebbe garantito.
- Reddito di cittadinanza: nessun paese in Europa e nel mondo ha una formulazione dei sussidi di questo tipo. Parlo in particolare dei limiti di tempo di utilizzo (ancora non si è vista nessuna revoca) e del possibile rifiuto di 3 offerte di lavoro.
- Bonus di Renzi di 80 euro, poi portato a 100; ha creato una ampia zona di tassazione minima o nulla, creando distorsioni e zone addirittura di inversione per i redditi intorno ai 30.000 euro (distorsioni sistemate solo dalla recente riforma fiscale di Draghi).
Sono 3 esempi noti di provvedimenti demagogici di uno Stato che non sa dire al popolo: giovanotti qui bisogna lavorare e chi non lavora non mangia....
e continua a fare debiti rimandandoli alle prossime generazioni.........

 

[skolem]

Condivido in buona parte le tue argomentazioni.
Faccio però qualche esempio di cattiva gestione italiana del dopo Monti.
- Avevamo approvato, tra mille sofferenze e mille distinguo, la legge Fornero sulle pensioni. E' una legge che permette di mantenere l'equilibrio finanziario dello Stato vista l'economia del paese e il forte calo delle nascite. Doveva essere mantenuta tale e quale. I ns. partitelli hanno cominciato a tirare di qua e di là fino a svuotarne in buona parte i risparmi che avrebbe garantito.
- Reddito di cittadinanza: nessun paese in Europa e nel mondo ha una formulazione dei sussidi di questo tipo. Parlo in particolare dei limiti di tempo di utilizzo (ancora non si è vista nessuna revoca) e del possibile rifiuto di 3 offerte di lavoro.
- Bonus di Renzi di 80 euro, poi portato a 100; ha creato una ampia zona di tassazione minima o nulla, creando distorsioni e zone addirittura di inversione per i redditi intorno ai 30.000 euro (distorsioni sistemate solo dalla recente riforma fiscale di Draghi).
Sono 3 esempi noti di provvedimenti demagogici di uno Stato che non sa dire al popolo: giovanotti qui bisogna lavorare e chi non lavora non mangia....
e continua a fare debiti rimandandoli alle prossime generazioni.........

Gli interessi pagati sul debito pubblico italiano nel 2021 sono stati 62,9 miliardi, pari al 3,5% del PIL.
Nonostante anni di tassi a zero e liquidità gratis non siamo riusciti ad abbassare il debito, anzi!

 

[FNAIOS]

Sembra un discorso della prossima campagna elettorale della Giorgietta...

Il buon senso sta da tutte le parti, come le cazzate.
Quelli che ho appena esposto sono fatti, non opinioni. L'austerity presa tout court ha fallito.
Poi sicuramente Rutte dirà che essendo paradiso fiscale le aziende pagano meno tasse e fanno + lavoro in patria.
E sicuramente se uno "qui" non ci sta bene, che si levasse dalle palle. Se ci stai significa che una nicchia sei riuscito a fartela o ce l'avevi pronta.

Pensi che in BCE non "facciano trading"?
Sono curioso di vedere quanto debito ha riacquistato lo stato italiano in questo periodo (spero che ne abbiano approfittato). Certo, di solito sono puzzette rispetto allo stock.

 

[FNAIOS]

Condivido in buona parte le tue argomentazioni.
Faccio però qualche esempio di cattiva gestione italiana del dopo Monti.
- Avevamo approvato, tra mille sofferenze e mille distinguo, la legge Fornero sulle pensioni. E' una legge che permette di mantenere l'equilibrio finanziario dello Stato vista l'economia del paese e il forte calo delle nascite. Doveva essere mantenuta tale e quale. I ns. partitelli hanno cominciato a tirare di qua e di là fino a svuotarne in buona parte i risparmi che avrebbe garantito.
- Reddito di cittadinanza: nessun paese in Europa e nel mondo ha una formulazione dei sussidi di questo tipo. Parlo in particolare dei limiti di tempo di utilizzo (ancora non si è vista nessuna revoca) e del possibile rifiuto di 3 offerte di lavoro.
- Bonus di Renzi di 80 euro, poi portato a 100; ha creato una ampia zona di tassazione minima o nulla, creando distorsioni e zone addirittura di inversione per i redditi intorno ai 30.000 euro (distorsioni sistemate solo dalla recente riforma fiscale di Draghi).
Sono 3 esempi noti di provvedimenti demagogici di uno Stato che non sa dire al popolo: giovanotti qui bisogna lavorare e chi non lavora non mangia....
e continua a fare debiti rimandandoli alle prossime generazioni.........

Tralasciando il Monti Fornero teatrino ridicolo. Che lo prendono in q sempre i pensionati (alla Modigliani).
Sulle trovate demagogiche certo: purtroppo è così. La classe politica è del tutto inadeguata e il debito non è certo un fiore all'occhiello.

 

[NoWay]

E' fatta, sono scattate le ricoperture, chiudiamo sui massimi...

Purtroppo no, ma non lamentiamoci...

 

[skolem]

Il buon senso sta da tutte le parti, come le cazzate.
Quelli che ho appena esposto sono fatti, non opinioni. L'austerity presa tout court ha fallito.
Poi sicuramente Rutte dirà che essendo paradiso fiscale le aziende pagano meno tasse e fanno + lavoro in patria.
E sicuramente se uno "qui" non ci sta bene, che si levasse dalle palle.
Pensi che in BCE non "facciano trading"?

Il buon senso sarebbe che di fronte a certi problemi nostri italiani, come l'evasione fiscale, ci fosse un inasprimento di controlli e regole per far pagare la gente, visto che gli italiani, rispetto ad altri europei, sono più inclini al proprio tornaconto personale fregandosene altamente della collettività.
Buon senso, vuol dire che la pace fiscale Salvini dovrebbe andare a darla in Chiesa.
Buon senso vuol dire che un minimo di tasse sulla prima casa potremmo pure pagarle, come gli altri europei.
Buon senso vuol dire fare investimenti strategici anche se impopolari, ma necessari per stare tutti più tranquilli.
Non c'è bisogno di scomodare lo spettro della Troika, per dire che dobbiamo rimboccarci le maniche tutti quanti, perchè il debito che abbiamo creato noi non è più sostenibile se cominciano ad alzare i tassi per davvero.

 

[FNAIOS]

Il buon senso sarebbe che di fronte a certi problemi nostri italiani, come l'evasione fiscale, ci fosse un inasprimento di controlli e regole per far pagare la gente, visto che gli italiani, rispetto ad altri europei, sono più inclini al proprio tornaconto personale fregandosene altamente della collettività.
Buon senso, vuol dire che la pace fiscale Salvini dovrebbe andare a darla in Chiesa.
Buon senso vuol dire che un minimo di tasse sulla prima casa potremmo pure pagarle, come tutti gli altri europei.
Buon senso vuol dire fare investimenti strategici anche se impopolari, ma necessari per stare tutti più tranquilli.
Non c'è bisogno di scomodare lo spettro della Troika, per dire che dobbiamo rimboccarci le maniche tutti quanti perchè il debito che abbiamo creato non è più sostenibile se cominciano ad alzare i tassi per davvero.

I politici attuali sono qualcosa di inguardabile.
Le ricette, nelle nostre condizioni, sono facili, ma le prime leggi ad personam risalgono agli anni '60.

Ah, un'ultima cosa: sarebbe estremamente utile che fossero eliminati tutti i derivati che hanno come sottostanti titoli di stato. Chiusi tutti gli indici che gli ETF/P usano per farci trading. Rigorosamente vietato lo short.