Certificati di investimento - Cap. 5 (4 lettori)

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pitp

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Bce non vede necessità di attivare programma acquisti Tpi su Italia - fonti
Oggi 16:28 - RSF
FRANCOFORTE, 29 settembre (Reuters) - La Banca centrale europea non ritiene necessario intervenire sul mercato a sostegno dei governativi italiani attraverso il nuovo programma di acquisto titoli denominato Tpi, a dispetto del rialzo dei rendimenti.

Lo dicono a Reuters quattro fonti vicine al dossier, mentre un portavoce Bce preferisce non commentare.

Le fonti vicine al Consiglio riferiscono che Francoforte non giudica "scomposta" o "ingiustificata" la reazione del mercato, condizione che farebbe invece scattare i nuovi acquisti.

Tra gli analisti era sorta una speculazione secondo cui la banca centrale avrebbe potuto inaugurare il nuovo strumento di emergenza 'Transmission Protection Instrument' per contenere il rialzo dei tassi di mercato italiani e l'allargamento degli spread.

Secondo Marco Protopapa, economista JPMorgan, il livello che farebbe scattare un intervento Bce sarebbe un tasso del Btp decennale superiore a 5,25%.
 

oldmouseit

Forumer storico
ok, allora provo a capire meglio.
Cosa è che la cina compra a 90 e ha un costo di produzione 100?
non è il costo.
La Cina compra any price buona parte delle materie prime.
Questo giochino non è corretto.
Ti faccio un esempio:
vivi in un paesino collegato al resto della civiltà da un solo ponte.
In questo paese c'è un solo supermercato, che serve le 300 persone che vivono lì.
Disgraziatamente crolla il ponte per cui per 20 giorni il paese sarà isolato.
Il ricco del paese va al supermercato e compra tutto.
E' corretto il suo comportamento?
 

Luca_niubbo

Forumer storico
E' dal 2020 che la Cina compra any price gas, petrolio e tante altre materie prime
Perchè ha lo stato dietro che paga.
Quando la produzione di una materia prima (vedi gas) sarebbe sufficiente per tutti ma c'è chi fa incetta il prezzo sale, perchè comunque bisogna comprare e il prezzo lo fa il venditore.
Tu venderesti a 1 euro sapendo che puoi prendere tranquillamente 1,2?

Mi interesserebbe avere dei dati, per esempio di quanto gas la cina compra sul TTF.
Ma è un discorso diverso.
Tu parlavi del fatto che qualcuno (la cina) comprava a MENO del prezzo di produzione...
Qua invece dici che compra a qualsiasi prezzo sul mercato...
 

Luca_niubbo

Forumer storico
non è il costo.
La Cina compra any price buona parte delle materie prime.
Questo giochino non è corretto.
Ti faccio un esempio:
vivi in un paesino collegato al resto della civiltà da un solo ponte.
In questo paese c'è un solo supermercato, che serve le 300 persone che vivono lì.
Disgraziatamente crolla il ponte per cui per 20 giorni il paese sarà isolato.
Il ricco del paese va al supermercato e compra tutto.
E' corretto il suo comportamento?

ok, avevo capito male.
ma non sono sicuro che i dazi risolvano...
 

FNAIOS

Onestamente non capisco il ragionamento che fate.
Siamo nella situazione con la peggiore inflazione da 30 anni a questa parte, la banca centrale ha già detto che dovrà alzare i tassi in maniera decisa (e in USA arriveranno al 4,5% già per fine anno).
Quindi, ben che vada, avremo da noi in primavera/estate tassi al 4% + spread 200 (minimo) == 6%.
In tali condizioni un decennale italiano dovrà rendere minimo il 6% (e sono generoso) quindi la sua quotazione dovrebbe scendere altri 15 bp dalla situazione attuale.
Non per problemi particolari dell'Italia (che potrebbero pure sommarsi al resto), ma proprio per la politica monetaria seguita.
Non dovrebbe sorprendere quindi che i movimenti portino in quella direzione e che siano già in atto.
E non c'entra nulla il fallimento, la troika o altri pensieri sul debito. E' semplice questione aritmetica sui rendimenti necessari per sostenere una tale politica di rialzo dei tassi (temporanea ma necessaria a far scendere l'inflazione ormai fuori controllo)

Infatti non parlavo di fallimento e troika.
Sul fatto che il BTP scenda per compensare inflazione+rialzo tassi (maggiore rendimento richiesto al BTP) non ci piove. È un fatto di "VAN" o "NPV". Ovviamente le scadenze lunghe sono (dovrebbero essere) le più mazzolate. Il problema è che a questa aspettativa si somma la speculazione, i ribilanciamenti di vari fondi con in pancia futures BTP...che alterano il mercato.
La curva è invertita perché sconta il rischio di ulteriori rialzi a breve + il rischio paese (speculazione).

Se un decennale italiano dovesse rendere inflazione (diciamo 9%) + tassi (1,5%) cioè il 10,5% dovrebbe quotare 48,6 circa (applicando solite formulette).
 
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