cinque stelle : prime crepe

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il debito dello stato che roba e'?

uno stato ha bisogno di fare debiti per "esistere", direi di no

sarebbe il caso di togliersi dalle @@ questo debito ;)

lo stato non puo' fare debito! si genera tot ricchezza e si consuma quella creata punto.

spiegami con chi e' indebitato il mondo? con i marziani :lol:

con i detentori di titoli di stato :-o

dalla gabanelli stasera hanno spiegato come funziona il fiscal compact nel tempo.....calcolato sul debito in eccesso ....non è come si legge nei forum :no:
 
con i detentori di titoli di stato :-o

dalla gabanelli stasera hanno spiegato come funziona il fiscal compact nel tempo.....calcolato sul debito in eccesso ....non è come si legge nei forum :no:

Ah già' tu credi che e' legittimo avere una rendita sul debito di uno stato e su un popolo che potrebbe benissimo fare a meno dei tuoi soldi?

Non credere di contare molto su quel debito perche' sono sicuro che il 99% e' in mano a poche persone che possono fare del mondo quello che vogliono !
 
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http://www.investireoggi.it/attuali...e-conversazione-segreta-shock-con-i-5-stelle/

Beppe Grillo, l’impeachment a Napolitano è finzione. Conversazione segreta shock con i 5 Stelle

Il Fatto Quotidiano riporta una conversazione segreta tra Grillo e i suoi parlamentari. Sul piatto, la questione immigrazione, lo scontro con Napolitano, le strategie politiche.


“I deputati sono spiazzati. Lo guardano in piedi con le mani sudate per cercare di dire ad alta voce i malumori covati per giorni. Ma Grillo è comprensivo e i dissidenti non osano parlare. Qualcuno trova il coraggio di chiedere più chiarimenti”. Con queste parole il Fatto Quotidiano illustra il clima che si è respirato ieri in un aula del Senato, durante una riunione tra i parlamentari e Beppe Grillo.Riunione segreta, ma fino a un certo punto visto che uno dei giornalisti di Padellaro e Travaglio è riuscito a carpire la conversazione e riportarla sul giornale.
L’immagine del guru di Genova che emerge non è delle migliori. Grillo spiega il senso di alcune mosse ma i parlamentari rimangono di stucco. La maggior parte delle cose che il comico dice o fa ha un solo scopo: la conquista del consenso. Sicché la richiesta di impeachment a Napolitano diventa “una finzione” e la piattaforma online uno strumento sondaggistico per seguire l’onda del malcontento popolare. Rimane però un particolare da capire e che nell’articolo non viene minimamente accennato: come ha fatto il giornalista ad ascoltare la conversazione? Una domanda che può potenzialmente mettere in dubbio la veridicità del testo.

Le confessioni di Grillo
Il discorso di Grillo ai suoi fa paradossalmente emerge un’immagine di sé e del Movimento incredibilmente simile a quella propagandata da Pd e Pdl. Secondo i partiti, il comico genovese è un populista che si occupa solo di parlare alla pancia della gente e mette in secondo piano il bene collettivo. Una tesi, questa, che sembra corroborata dallo stesso Grillo, che ai suoi parlamentari rivela: “Noi parliamo alla pancia della gente. Siamo populisti veri. Non dobbiamo mica vergognarci. Quelli che ci giudicano hanno bisogno di situazioni chiare”.
Non solo, il leader genovese è accusato di essere più politico dei politici, di prodigarsi in tatticismi e trucchetti di varia natura. Magari è falso, ma lo stesso Grillo confessa: “Prendete l’impeachment di Napolitano. Molti di voi forse non sono d’accordo, lo capisco. Ma è una finzione politica. E basta. Non possiamo dire che ha tradito la Costituzione. Però diamo una direttiva precisa contro una persona che non rappresenta più la totalità degli italiani. Noi siamo la pancia della gente”.
Il “regime” accusa Grillo di essere violento? Lui lo dichiara apertamente ai suoi, e ne spiega anche il motivo: “Abbiamo raddrizzato la situazione, siamo stati violenti per far capire alla gente”.

Il rapporto con i parlamentari
Un’altra accusa che i partiti tradizionali muovono all’universo grillino è la presunta obbligatorietà di rendere conto al “capo” di quello che si fa e che si dice. Un’accusa, questa, infondata visto che Grillo si lamenta proprio del contrario. Lo fa in riferimento alla questione dell’emendamento sul reato di clandestinità: “Questa cosa non deve più accadere. C’è stato un errore di comunicazione. È brutto. Perché l’emendamento è stato un mese lì e non ne sapevamo nulla. Avreste dovuto avvisare” anche se poi ammette “Non devo decidere io”.
A questo punto la strategia politica, stando alle evidenze raccolte dal Fatto, è chiara: dire alla gente quello che vuole sentirsi dire e raccogliere consensi. Sicché anche la piattaforma online per la partecipazione diretta non serve a inserire il cittadino nel meccanismo legislativa (almeno non solo a quello), ma solo per vedere “l’andazzo” della rete, come si fa con i sondaggi, e agire di conseguenza. “Per questo abbiamo presentato l’applicazione per la partecipazione diretta. Così quando c’è qualche proposta che non avevamo nel programma, la mettiamo online e vediamo l’andazzo”.
Alcuni parlamentari non la prendono bene; Stefano Vignaroli rileva: “Prima non era così. Andavamo sul palco e ci dicevi di parlare delle cose che ci appassionano”. Ma la paura di Grillo è una: essere considerato di sinistra: “Se andiamo a sinistra siamo rovinati”. Qualcuno, riporta sempre il fatto, si chiede: “Non è che per non finire nell’ala di sinistra scivoliamo a destra?”

di Giuseppe Briganti
 
Grillo sta un tantino sopra la media come capacita' intellettive rispetto i piddini che si buttano subito avanti sui ragionamenti senza capire che dopo per loro c'e' il burrone della vergogna :-o
 
Ah già' tu credi che e' legittimo avere una rendita sul debito di uno stato e su un popolo che potrebbe benissimo fare a meno dei tuoi soldi?

Non credere di contare molto su quel debito perche' sono sicuro che il 99% e' in mano a poche persone che possono fare del mondo quello che vogliono !

la maggior parte del debito italiano è tenuto da italiani ormai .....dove prendi le tue informazioni .....dai film di 007? :eek::D:D

ps. è dalla notte dei tempi che gli stati occidentali si finanziano con i propri titoli di stato ...è vero che i mercati sono in mano di poche persone .....ma se strozzi la gallina ...poi l'uovo chi lo fa? :help:
 
la maggior parte del debito italiano è tenuto da italiani ormai .....dove prendi le tue informazioni .....dai film di 007? :eek::D:D

ps. è dalla notte dei tempi che gli stati occidentali si finanziano con i propri titoli di stato ...è vero che i mercati sono in mano di poche persone .....ma se strozzi la gallina ...poi l'uovo chi lo fa? :help:

ma chi me lo fa fare di prestare i soldi a me stesso italiano?
la differenza poi te la paghi con le tasse

il debito pubblico italiano e' detenuto dalle banche italiane se poi usano i soldi del tuo conto per garantire quel debito o per rifinanziarlo con la tua approvazione che ti fa sentire cosi' importante e' irrilevante
tu comunque conti una cippa ;)
 
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