COVID-19 pensieri e fatti sull'evolversi dell'emergenza

[Myskin]

briz magari scherzava, voglio sperare...comunque il bacino di coltura dei virus sono gli ambienti chiusi e secchi, ciò spiega perchè si diffonda in inverno quando tutti stanno dentro con i caloriferi a seccare l'aria...sui meccanismi di trasmissione non voglio tornare sono abbastanza chiari
però questo paese che ha distrutto un sistema sanitario all'avanguardia, non investendo più in settori come la chirurgia o la rianimazione, un piccolo mea culpa se lo dovrebbe fare

 

[Lady Black]

briz magari scherzava, voglio sperare...

no , si tratta di torrese , uno squilibrato che si iscrive ad ogni ban e parte in crescendo con post normali poi scrive insulti, propositi razziali e di morte
gli avro gia bannato venti nick

 

[iguanito]

Myskin hai una tua idea sulla teoria della immunità di gregge? Personalmente, appena l'ho sentita così come presentata da johnson sono rabbrividito, tuttavia attraverso qualche ricerca ed una più matura riflessione qualche aspetto interessante lo presenta. Tu che dici?

 

[Vet]

 

[Myskin]

Myskin hai una tua idea sulla teoria della immunità di gregge? Personalmente, appena l'ho sentita così come presentata da johnson sono rabbrividito, tuttavia attraverso qualche ricerca ed una più matura riflessione qualche aspetto interessante lo presenta. Tu che dici?

non so quello che ha detto Johnson, dopo cercherò....l'immunità di gregge è una teoria scientifica apparsa se ricordo bene sul finire degli anni 50, inizio 60 per supportare l'azione allargata su scala globale della vaccinazione di massa, più volte smentita dagli eventi, l'immunità di gregge, ma rimasta un solido cardine dei paradigmi dogmatico-scientifici, quindi se J, crede di servirsi di quella teoria sappia che la scienza non cerca le verità ma solo delle conferme a certe ipotesi
e purtroppo per J. la scienza, quella vera, degli onesti ricercatori, e non quella dei Burioni, è sempre più precaria, dato che il 75% e passa delle pubblicazioni scientifiche è fatta dalla case farmaceutiche che forse qualche dito nella minestra lo mettono o no?
se hai visto i giornali esteri avrei notato che ieri i francesi si gustavano la bella giornata di sole, noi no, detenuti a casa nostra, fermati durante una passeggiata, il che pone una domanda: sconsiderati loro? virtuosi noi? siamo l'unico popolo la mondo in stato di fermo, ragioniamoci sopra: la libertà individuale trova il suo limite nel danno che essa può provocare al prossimo. Ma di che danno parliamo? possibile che i 170 k infettati su scala globale, ripeto su scala globale,giustificano queste misure?
E' una psicosi collettiva o una reale emergenza sanitaria?
Purtroppo le notizie debordanti di questi giorni fanno vacillare e a quelle l'unico rimedio è l'uso della ragione e di non piegarsi alla paura. Seneca ci invita ad occuparci delle cose su cui abbiamo diretto potere e a preoccuparci della cerchia più prossima dei familiari e degli amici e conoscenti. Non so voi ma io, i 100-200 esseri umani con i quali ho a che fare più direttamente, stanno tutti bene, dietro le cinta dei loro giardini, all'interno delle loro case naturalmente, ma stanno bene.

 

[Near]

l'immunità di gregge è data dalla sopravvivenza dei singoli soggetti, dopo un'epidemia i sopravvissuti sono immuni.
poi quanti ne sopravvivano è un altro discorso.
Temo che il Regno Unito abbia fatto questa scelta per pure ragioni economiche: costa troppo fermare fabbriche, uffici, City, etc etc
allora che si ammalino pure tutti, avranno magari 500mila morti, magari per lo più anziani (strizzatina d'occhio all'Inps), poi passerà e tutto riprenderà come prima.
Forse credono di essere nel 1939, ma i.m.h.o. questa volta è una guerra che hanno perso in partenza.

 

[iguanito]

l'immunità di gregge è data dalla sopravvivenza dei singoli soggetti, dopo un'epidemia i sopravvissuti sono immuni.
poi quanti ne sopravvivano è un altro discorso.
Temo che il Regno Unito abbia fatto questa scelta per pure ragioni economiche: costa troppo fermare fabbriche, uffici, City, etc etc
allora che si ammalino pure tutti, avranno magari 500mila morti, magari per lo più anziani (strizzatina d'occhio all'Inps), poi passerà e tutto riprenderà come prima.
Forse credono di essere nel 1939, ma i.m.h.o. questa volta è una guerra che hanno perso in partenza.

Detta così è un pò semplicistica. Il presupposto sul quale si basa è l'esistenza di un vaccino che rende immuni i soggetti. Nel caso in questione il vaccino non c'è per cui il presupposto - tutto da dimostrare però - è che chi la supera resta immune e col tempo tutta la popolazione, tranne i più deboli, diverrà tale. Il punto debole però è che resta, come detto, da dimostrare che chi la supera non la contrarrà più. In sostanza J. dice: piuttosto che recludere tutti con enorme danno economico, impieghiamo i soldi nel potenziamento degli ospedali al fine di curare quelli che finiranno in terapia intensiva, che comunque saranno una parte marginale della popolazione. Essi, con strutture all'altezza, avranno più possibilità di salvarsi.

 

[Myskin]

credo che la questione dell'immunità di gregge sia un po' una coperta che J. usa davanti all'opinione pubblica.
J. sa benissimo che gli inglesi non tollererebbero mai una riduzione delle loro libertà personali. Lo stesso i francesi.
Le misure restrittive possono essere estese solo alle democrazie deboli dell'europa meridionale.

 

[Near]

Detta così è un pò semplicistica. Il presupposto sul quale si basa è l'esistenza di un vaccino che rende immuni i soggetti. Nel caso in questione il vaccino non c'è per cui il presupposto - tutto da dimostrare però - è che chi la supera resta immune e col tempo tutta la popolazione, tranne i più deboli, diverrà tale. Il punto debole però è che resta, come detto, da dimostrare che chi la supera non la contrarrà più. In sostanza J. dice: piuttosto che recludere tutti con enorme danno economico, impieghiamo i soldi nel potenziamento degli ospedali al fine di curare quelli che finiranno in terapia intensiva, che comunque saranno una parte marginale della popolazione. Essi, con strutture all'altezza, avranno più possibilità di salvarsi.

scusa ma se noi che pure stiamo facendo contenimento da settimane abbiamo enormi difficoltà ad approntare ospedali e posti letto
come faranno loro senza contenimento?
non riusciranno a potenziare nulla in quantità sufficiente a rispondere al numero di malati da intubare
se credono di riuscirci è illusorio, sembra veramente una scusa da servire all'opinione pubblica (prima di farla fuori)

 

[iguanito]

scusa ma se noi che pure stiamo facendo contenimento da settimane abbiamo enormi difficoltà ad approntare ospedali e posti letto
come faranno loro senza contenimento?
non riusciranno a potenziare nulla in quantità sufficiente a rispondere al numero di malati da intubare
se credono di riuscirci è illusorio, sembra veramente una scusa da servire all'opinione pubblica (prima di farla fuori)

Probabilmente partono d una struttura migliore della nostra a livello nazionale. In italia, è cosa nota, esiste un abisso tra nord e sud sulla situazione ospedaliera( su tutto veramente....). Da loro non è così probabilmente. Io vivo in Sicilia; ti posso assicurare che se qua arrivasse solo solo un 40% di ciò che si vede in Lombardia moriremmo come le mosche. Ti ho detto tutto.