Obbligazioni a tasso fisso CRISI UCRAINA, Bond Russia, Ucraina, Gazprom e altro

[angy2008]

...qualunque valuta sia ,ci saranno anni da asettare.

virtualmente no, quello che viene pagato in rubli sarebbe disponibile da subito, come ad esempio i tds. Il problema e' attualmente solvibile chiedendo l'accredito dei rubli direttamente a NSD, non sappiamo ancora se ci riusciremo visto che ci sono alcuni inceppi nella procedura

 

[NoWay]

Per la 34, causa sanzioni, dubito che il circuito finanziario potrà agevolare il governo di Mosca in un voto per il cambio di prospetto da sottoporre ai bondisti. Quindi non si farà nulla.

Mmm, e se i russi si impuntano e dicono "o così o non paghiamo più?".

 

[russiabond]

virtualmente no, quello che viene pagato in rubli sarebbe disponibile da subito, come ad esempio i tds. Il problema e' attualmente solvibile chiedendo l'accredito dei rubli direttamente a NSD, non sappiamo ancora se ci riusciremo visto che ci sono alcuni inceppi nella procedura

chiarissimo da parte del nostro Angy...

ribadiamo inoltre concetti ormai consumati ma servono a chiarire a forumisti che hanno le idee confuse , intervengono a volte senza neanche leggere il thread , senza neanche leggere le niuz della settimana , senza avere il benchè minimo polso della situazione ...solo per muovere aria calda ...

ci sono 2 strade al momento diverse

governativi e corporate

i governativi sono stati prima congelati cedole e capitale poi congelate le cedole in moneta di emissione del bond, poi congelate le cedole inviate in rubli in occidente con possibilità di cambiarli ...adesso si sono rotti il quarzo e le tengono su conto di tipo ( ) in rubli in russia ...vorrei vedere ...gli hanno fracassato il quarzo su tutto ....li tengono li a disposizione

poi ci sono i corporate alcuni che non ho seguito per niente ...esempio le ferrovie (RZD) che non mi sembra che paghino cedole ne moneta straniera ne rubli ...non vuol dire che siano persi i soldi ...solo da attendere che la nebbia si diradi ...qualche emissione è stata stoppata in (UK) stoppato il pagamento cedole mi ricordo

secondo caso corporate le grandi aziende russe tra le quali GAZPROM che pagano regolarmente , cambiano volontariamente , e che propongono volontariamente di trasformare titoli in moneta straniera in rubli stesso tasso stessa scadenza ...e pagano cedole già ora in rubli ai volontari ...russi per lo più o totalmente credo ...
dove è il problema che i titoli se in NSD depositaria sanzionata russa fanno la migrazione

se nonli hanno in NDS e li hanno in clearstream o euroclear ...non sono tradabili in russia erestano bloccati in occidente anche se le cedole le percepiscono in rubli

ecco perchè clearstream si para il qulo e dice che ci saranno ritardi nei pagamenti per evitare i doppi pagamenti avendo già incassato le cedole dalle società russe per pagare le cedole se le tengono dicendo che ci saranno ritardi per controllare ed evitare pagamenti doppi ...

...ler depositarie i soldi li hanno incassati ma sono recalcitranti a fare pagamenti ...per paura di pagamenti doppi o per paura di pagare soggetti sanzionati

noi stiamo lavorando su questo punto chiave ...io in particolare lavoro solo sulla chf marzo 23

a livello giudiziario con qualche settimana , mese di tempo davanti ad un giudizio della corte europea ...improvvisamente le 2 parti coinvolte ...banche con creditori che si lamentano e casse di compensazione ...troveranno immediatamente un dialogo ...ma guarda te...che intelligenza...non potevano farlo prima


a livello operativo un secondo dopo che ho incassato della situazione russa ucraina la guarderò per scorgere ancora possibilità di gain anche giocando indirettamente con altri bonds ...che subiscono la guerra gli effetti diretti e che all 'annuncio di trattative di pace , cessate il fuoco potrebbero rimbalzare violentemente

ad esempio questo postato da max

Finnair Oyj 4,25% 21/25 Bond | A3KQ7T | FI4000507132 | Price

Finnair Oyj 4,25% 21/25 price in real-time (A3KQ7T / FI4000507132) charts and analyses, news, key data, turnovers, company data.

www.boerse-frankfurt.de

alla fine i forum sono belli se costruttivi se danno spunti

se invece gli interventi sono senza senso senza neache conoscere di quello che si parla

fanno bene i miei amici a ritirarsi in chat private ...di gente con conoscenza medio alta di ciò che si parla ...e cosi si evita di perdere tempo a litigare

 

[russiabond]

chiarissimo da parte del nostro Angy...

ribadiamo inoltre concetti ormai consumati ma servono a chiarire a forumisti che hanno le idee confuse , intervengono a volte senza neanche leggere il thread , senza neanche leggere le niuz della settimana , senza avere il benchè minimo polso della situazione ...solo per muovere aria calda ...

ci sono 2 strade al momento diverse

governativi e corporate

i governativi sono stati prima congelati cedole e capitale poi congelate le cedole in moneta di emissione del bond, poi congelate le cedole inviate in rubli in occidente con possibilità di cambiarli ...adesso si sono rotti il quarzo e le tengono su conto di tipo ( ) in rubli in russia ...vorrei vedere ...gli hanno fracassato il quarzo su tutto ....li tengono li a disposizione

poi ci sono i corporate alcuni che non ho seguito per niente ...esempio le ferrovie (RZD) che non mi sembra che paghino cedole ne moneta straniera ne rubli ...non vuol dire che siano persi i soldi ...solo da attendere che la nebbia si diradi ...qualche emissione è stata stoppata in (UK) stoppato il pagamento cedole mi ricordo

secondo caso corporate le grandi aziende russe tra le quali GAZPROM che pagano regolarmente , cambiano volontariamente , e che propongono volontariamente di trasformare titoli in moneta straniera in rubli stesso tasso stessa scadenza ...e pagano cedole già ora in rubli ai volontari ...russi per lo più o totalmente credo ...
dove è il problema che i titoli se in NSD depositaria sanzionata russa fanno la migrazione

se nonli hanno in NDS e li hanno in clearstream o euroclear ...non sono tradabili in russia erestano bloccati in occidente anche se le cedole le percepiscono in rubli

ecco perchè clearstream si para il qulo e dice che ci saranno ritardi nei pagamenti per evitare i doppi pagamenti avendo già incassato le cedole dalle società russe per pagare le cedole se le tengono dicendo che ci saranno ritardi per controllare ed evitare pagamenti doppi ...

...ler depositarie i soldi li hanno incassati ma sono recalcitranti a fare pagamenti ...per paura di pagamenti doppi o per paura di pagare soggetti sanzionati

noi stiamo lavorando su questo punto chiave ...io in particolare lavoro solo sulla chf marzo 23

a livello giudiziario con qualche settimana , mese di tempo davanti ad un giudizio della corte europea ...improvvisamente le 2 parti coinvolte ...banche con creditori che si lamentano e casse di compensazione ...troveranno immediatamente un dialogo ...ma guarda te...che intelligenza...non potevano farlo prima


a livello operativo un secondo dopo che ho incassato della situazione russa ucraina la guarderò per scorgere ancora possibilità di gain anche giocando indirettamente con altri bonds ...che subiscono la guerra gli effetti diretti e che all 'annuncio di trattative di pace , cessate il fuoco potrebbero rimbalzare violentemente

ad esempio questo postato da max

Finnair Oyj 4,25% 21/25 Bond | A3KQ7T | FI4000507132 | Price

Finnair Oyj 4,25% 21/25 price in real-time (A3KQ7T / FI4000507132) charts and analyses, news, key data, turnovers, company data.

www.boerse-frankfurt.de

alla fine i forum sono belli se costruttivi se danno spunti

se invece gli interventi sono senza senso senza neache conoscere di quello che si parla

fanno bene i miei amici a ritirarsi in chat private ...di gente con conoscenza medio alta di ciò che si parla ...e cosi si evita di perdere tempo a litigare

chi vuole approfondire

How The Russia Ukraine War Impacted Regional European Aviation In 2022

Lots of news happened in Eastern European aviation this year, but the fallout from Russia's invasion of Ukraine dominated 2022.

simpleflying.com

Finnair Hit Hardest By Russian War On Ukraine

Following the airline’s warning that the closure of Russian airspace would significantly impact its operations, Finnair’s stock price has declined significantly.

www.traveldailymedia.com

Azioni Finnair Oyj | Quotazione borsa HE:FIA1S oggi - Investing.com

Azioni Finnair Oyj in borsa in tempo reale con andamento e valore azionario titolo FI4000567029. Quotazione Finnair Oyj oggi: 2,8640 prezzo live HE:FIA1S.

it.investing.com

 

[tommy271]

non so se sbaglio ma putino ha chiesto, con garbo tramite apposito decreto ancora in itinere, ai debitori russi di pagare in rubli ove vi siano problemi con le valute da prospetto. Siccome non vuole essere considerato un despota, quale e', in questa cosa non sta forzando la mano ... visto che non e' una sua priorita'.
Poi le agenzie di rating valuteranno se default o no ma ognuno e' libero di valutare l'affidabilita' delle agenzie e i russi hanno gia' trovato modi per finanziarsi in Asia.
A me personalmente la conversione in rubli non piace per niente e la sto gia' subendo sui tds, avrei preferito il congelamento dei pagamenti, ove sanzionabili, nelle valute originali con maturazione di interessi, come peraltro succede per i tds presso NSD che purtroppo sono convertiti in rubli. Hanno scelto la strada piu' agevole ma non e' la migliore per noi enon sono ancora convinto di riuscire ad incassare in breve tempo i rubli attualmente a disposizione.

Quello che fa con i russi, non ci interessa.
Il Gaz CH è in Franchi svizzeri e il 34 in $ ... la valuta è quella, non ci può pagare con altro.
Viceversa è default.

 

[tommy271]

...questo potrà valere anche per i tds ,o, quelli possiamo scordarceli?

Anche con i TdS in diritto estero non può agire unilateralmente.
Deve rispettare il diritto estero del titolo nel quale è stato emesso.

Può fare in patria tutti i decreti che vuole, ma il titolo andrà in default se non verrà pagato nei modi e nei termini del prospetto.
Attualmente non esiste su Gazprom ne sui TdS una simile procedura.

 

[tommy271]

Mmm, e se i russi si impuntano e dicono "o così o non paghiamo più?".

Se si "impuntano" e non pagano più è semplicemente default.
Attenderemo un rasserenamento a livello internazionale e poi si procederà a rientrare nei nostri diritti.
Se non sbaglio solo per i titoli emessi dal 2018 è previsto un possibile cambio di valuta.

Per quanto mi riguarda non accetterò mai un cambio dei prospetti, perchè poi sei in mano ai russi che la gireranno come vogliono.

 

[tommy271]

Inoltre, spero mi capirete tutti, un conto è accettare (eventualmente) rubli su un titolo a scadenza ed un altro su un titolo che scade tra 10 anni ... con tutte le incognite temporali della valuta.
Bene o male sappiamo quanto vale oggi il rublo e ci sarà inoltre qualche problema a scambiare la valuta con altre (al limite si apre un conto e si aspetta) ma impegnarsi su titoli decennali - per quanto mi riguarda - è sconsigliato.

La soluzione migliore - IMHO - è attendere schiarite.
Nel caso valutare le altrui proposte (al momento non esistono) e muoversi poi su quelle.

 

[m.m.f]

Inoltre, spero mi capirete tutti, un conto è accettare (eventualmente) rubli su un titolo a scadenza ed un altro su un titolo che scade tra 10 anni ... con tutte le incognite temporali della valuta.
Bene o male sappiamo quanto vale oggi il rublo e ci sarà inoltre qualche problema a scambiare la valuta con altre (al limite si apre un conto e si aspetta) ma impegnarsi su titoli decennali - per quanto mi riguarda - è sconsigliato.

La soluzione migliore - IMHO - è attendere schiarite.
Nel caso valutare le altrui proposte (al momento non esistono) e muoversi poi su quelle.

Concordo. Attendiamo...

 

[m.m.f]

Anche con i TdS in diritto estero non può agire unilateralmente.
Deve rispettare il diritto estero del titolo nel quale è stato emesso.

Può fare in patria tutti i decreti che vuole, ma il titolo andrà in default se non verrà pagato nei modi e nei termini del prospetto.
Attualmente non esiste su Gazprom ne sui TdS una simile procedura.

Ricevuto....