buongiorno e salute a tutti.
Ringrazio msldnl e Rob.Luc per gli inteventi.
Purtoppo continuo a non capire la tecnica proposta da Cip1, scusate se abuso delle vostra pazienza nel chiedervi ulteriore aiuto, ma non riesco proprio a venirne a capo.
Anche per la mia totale ignoranza sul funzionamento del fib.
Riporto tutto l'intervento, evidenziando in rosso le parti che ritengo significative.
Grazie a chi vorrà rispondere (Cip1 in primis)
SHORT STRADDLE E FIB
si vendono 2 call e 2 put di pari strike ..incassando un premio corposo... se quello straddle 23500 del mio precedente articolo lo avessimo venduto, anziché comprato, avremmo incassato la bellezza di 750 x4 x2.5 = 3000 puinti ossia 7.500 euro.. il premio incassato e da difendere fino a scadenza é notevole ma la copertura scatterà, se si utilizzerà il fib immediatamente... ossia ci metteremo long di un fib ogni qualvolta il mib30 sforerà al rialzo i 23500 per difendere le call vendute ... fib che dovremo però chiduere e reversare, andando short , ogni qualvolta il mib30 sforerà al ribasso i 23500 per difendere le put...
ad inizio di ogni scadenza trimestrale il fib non corrisponde esattamente al mib30, essendo soggetto ad un time decay che tenderà poi via via ad azzerarsi verso la fine della scadenza trimestrale del fib quando il mib30 e il fib coincideranno perfettamente ... questa eventuale differenza ci sarà di grande aiuto nell'attivare la copertura nel senso che originererà una zona cuscinetto all'interno della quale non dovremmo coprirci...per esempio supponiamo che questa differenza sia di 300 punti...avendo venduto lo straddle 23500, in questo caso andremo long di un fib solo al superamento dei 23800 per coprire le call ... mentre lo chiuderemo se sforasse i 23800 al ribasso..... aspetteremo di capire che vuol fare... e ci metteremo short di un fib solo se sforasse i 23200 al ribasso per coprire le put... ecc. ecc. avremmo dunque 600 punti di cuscinetto tra i 23800 ed i 23200 dove non dovremo fare assolutamente nulla... 600 punti che però tenderanno progressivamente a diminuire per via dell'effetto tempo... se si vuole attivare una copertura chirurgica quindi dovrete tener cnto di questo eventuale scostamento di prezzo, questo per evitare di attivare la copertura quando non é necessaria o per non correre il rischio di ometterla quando invece lo é.. ricordatevi solo che noi ci copriamo sul mib30 utilizzando il fib...
per definizione lo short straddle é una figura che va utilizzata solo se ci si attende che il sottostante rimanga sostanzialmente stabile, con volatilità in diminuzione..abbiamo incassato 3000 punti di premi vendendo lo strike 23500 quindi, senza copertura, fino a 26500 e 20500 di mib30 non faremo altro che restituire i premi pagati (parzialmente o totalmente a seconda del livello raggiunto, fate solo la differenza tra i premi incassati e il livello del mib30 raggiunto sopra o sotto i 23500) non rimettendoci nulla... e sempre se non facessimo scattare la copertura.... allo sforamento di quei valori cominceremmo a rimetterci invece di tasca nostra.... lascio a voi gli evntuali ulteriori conteggi possibili.... nle caso specifico quindi se facessimo scattare la copertura sopra i 26500 o sotto i 20500 lo faremmo solo per coprire le perdite..se invece la facessimo scattare allo sforamento dello strike venduto, per difendere il premio incassato... capirete facilmente ora come il fib messo a copertura allo sforamento dello strike diventi parte integrante della figura stessa ossia per ottimizzare il guadagno .....
io personalmente preferisco invece utilizzarlo in un mercato fortemente direzionale quando ci si attende un forte movimento del sottostante, bullish o bearish anche in questo caso non importa e pure approffittando dell'alta volatilità per incassare i maggiori premi possibili per un motivo molto semplice.....solo in questa eventualità, facendo scattare una copertura chirurgica col fib, avrò la possibilità di portare a scadenza integri i famosi 7.500 euro di premi incassati, logico dunque che dallo strike da me venduto il mib30 si debba muovere e non congestionarsi.. muoversi e possibilmente non tornarci mai piu... su o giu non importa .....
un piccolo esempio per meglio chiarire... se avessimo venduto sui 22000 uno straddle.. ha fatto 21.850 di minimo... non avremmo dovuto far altro che metterci long di un fib sopra i 22000 e lasciarlo correre fino a scadenza premurandoci di chiuderlo ieri mattina, venerdi di scadenza alle ore 9.30....il nostro premio sarebbe rimasto integro nelle nostre tasche... non é piu tornato sotto i 22000, quindi niente stop eventuali, che comportano dei costi...
di short straddle + FIB, non ne faccio moltissimi durante l'anno, cerco di cogliere il mercato sui movimenti di medio, ossia sul top di un rialzo corposo o su un bottom raggiunto in modo veloce e altrettanto consistente..... essere entrati in short straddle sui 27000, quando li abbiamo fatti a settembre e poi sulla correzione a 20500 che ne é seguita anche in modo piuttosto violento..ci avrebbe consentito sicuramente di portare a casa i nostri 7.500/8.000 euro di premi incassati "a straddle" integri a scadenza ..quindi 7.500 euro circa x2 .. niente male 15.000 euro in due mesi no? .. il mercato da quei livelli si é mosso subito e non ci é piu tornato, quindi col nostro fib a copertura avremmo viaggiato tranquilli fino a scadenza senza null'altro fare.... altri livelli accettabili per aprire uno short straddle sicuro...sarebbero stati i 25000 di qualche settimana fa (dopo che ha fatto il massimo a 25400) e i 22000 (dopo che ha fatto i 21850 come minimo ) che si sono susseguiti come target della correzione....quei livelli non li abbiamo piu visti.... situazione ottimale per lo short straddle coperto dal fib...
importante é dunque la scelta dello strike ed una minima conoscenza del mercato per indviduare quei target da cui potrebbe partire una rezione corposa e decisa..se al rialzo o al ribasso non ci interessa...
spero di essere riuscita a fugare gli ultimi eventuali dubbi...
In sintesi, per quello che ho capito Cip1 dice:
- se vendi due call a 39500 (valore verosimile odierno) scadenza dicembre 07, incassi 2*450 (close del 7.12.07)
- se l'indice va oltre i 39500 perdi parte del premio incassato
- se l'indice va oltre (39500 + 450) perdi di tasca tua
Finqui mi pare ok. Poi
- per mantenere integri i 2*450 nelle nostre tasche al superamento dei 39500, si deve acquistare un fib (= 2 opzioni), perché quello che perdo con le due opzioni lo recupero con il fib, e i 2*450 restano in tasca.
Già qui non mi torna completamente, perché come suggerisce Rob.Luc, lo SPMIB ha chiuso a 39388 e il FIB a 39.503, qundi ci sono 115 punti di differenza, che verranno riassorbiti
(persi? o l'indice dovrà guadagnarli?) entro il 21.12
Primo dubbio
di natura matematica:
se lunedì l'indice superasse i 39500, devo acquistare un fib a ca 39610.
Ipotizzando che il 21.12 l'indice chiuda a 40000:
- Call -> -2*500 punti-> -2500 €
- Fib -> +390 punti-> +1950€
Quindi, matematicamente il concetto di "mantenere integro il premio incassato" come avviene?
Oppure perdo sempre e comunque i (110) punti di differenza FIB vs Indice?
Secondo dubbio
di natura matematica:
Dice Cip1: bisogna tenere conto del diffrenziale FIB vs Indice ed agire al superamento di questo di questo differenziale ("cuscinetto").
Quindi, se lunedì l'indice superasse i 39610, devo acquistare un fib a ca 39720.
Ipotizzando che il 21.12 l'indice chiuda a 40000:
- Call -> -2*500 punti-> -2500 €
- Fib -> +280 punti-> +1400€
Qui chiaramente sono completamente perso, perché aspettando erodo ancora di più l'incasso, perché perdo 110*2 punti. Perché farlo?
Mi torna invece un bilancio +Fib=-2C -> = 0 se il future lo acquisto a 39500 dei valore future invece di 39500 valore indice. Però, allora non capisco il discorso del "cuscinetto" (vedi esempio sopra).
C'era una domanda di Geronimo proprio sul valore fib vs indice da usare, ma la risposta è stata cancellata
, forse era il bandolo della matassa.
Scrive msldnl: è il premio della call la copertura.
D'accordo, però dallo scritto i Cip1 pare che sia il fib a coprire il premio e non viceversa
Due domande per Rob.Luc:
- questo è il delta hedging di cui scrive Cavern "di là" ?
- da come scrivi, mi pare che le mibo seguono il valore del future e non dell'indice: è così?
Grazie
C
che per una copertura chirurgica sul lato call si debba entrare a 39500 di future ......volendo coprire-call39500.......dico bene
ciao grande stregone e grazie per la sempre puntuale disponibilita'