dovranno screditare Beppe Grillo

il mercato italiano dell'immobiliare ma anche europeo secondo me punta dritto verso un calo dei prezzi tenuto su per ora solo da un sistema che e' in attesa anche grazie ad esenzioni fiscali a palazzinari e banche ma secondo me non si riprendera' nemmeno se tolgono l'imu

quindi m5s o no i prezzi si adatteranno alle tasche di chi compra
 
Beh, una cosa che troverei (anziché preoccupante) comica se la sentissi dire da un'ubriacone fuori dal bar è la sequenza logica:
a) le banche vendono le case (di cui si sono trovate proprietarie a causa di finanziamenti ipotecari andati male, immagino)
b) la vendita viene effettuata tramite mutuo con prezzo agevolato e garanzia statale a cittadini bisognosi (intento nobile, neh!)
c) il punto (5) recita "A fronte di una maggior liquidità delle banche molti imprenditori potrebbero ottenere oggi, quei finanziamenti necessari a far ripartire le proprie attività e a far rifiorire l'economia".

Ovvero: le banche prima avevano una casa. Poi hanno un credito (garantito eccetera). Però hanno anche la liquidità.
Da dove diavolo viene la liquidità, se la vendita è stata fatta con la stipula di un mutuo?
Hanno stampato delle banconote? :-? Un esito nascosto del referendum anti-euro?


Un altro concetto interessante è quello implicito nel punto (2): "Un milione di famiglie oggi non finanziabili, avrebbe la possibilità di acquistare casa ad un prezzo scontato e più vicino ad un reale prezzo di mercato".
Quindi, è scritto, lo sconto avvicina al prezzo di mercato.
Quindi, implicitamente, le transazioni effettuate nel mercato normalmente prevedono un "premio". Non sembra, ma è un concetto sottile, un'innovazione culturale importante rispetto ai nostri superàti concetti di "mercato in bolla" o di "mercato depresso".









Comunque ci sono notizie fresche anche sui fronti locali. :up:
Aspettiamo la rendicontazione, che puntuale arriverà.
M5S Sicilia: il fondo per il microcredito è legge

"Il MoVimento 5 Stelle porta a casa parecchi risultati in nome dei siciliani. Tutte le battaglie portate in Aula dai deputati del MoVimento, infatti, sono state fatte in nome dell’ambiente, della spending review e delle piccole imprese. Il fiore all’occhiello della Finanziaria è certamente il fondo per il microcredito, che parte con una dotazione tutt’altro che indifferente: un milione e mezzo di euro per il 2013, cui andrà aggiunta la somma versata volontariamente ogni mese dai deputati 5 Stelle, che a fine anno dovrebbe incrementare di circa un milione di euro il fondo.
Approvata pure la riduzione del parco auto. Un emendamento del governo ha accolto gran parte delle richieste dei deputati M5S e vieta agli enti sottoposti al controllo della Regione l’utilizzo di auto di rappresentanza. La diminuzione delle auto non dovrà però causare alcun licenziamento. Passa la linea del Movimento che prevede il varo di canoni per l’attività estrattiva delle cave. La linea che mira a disincentivare il saccheggio della Sicilia passa anche per le acque e gli idrocarburi. L’estrazione delle acque finora ha prodotto un effettivo introito per la regione siciliana di poche centinaia di migliaia di euro nell’ultimo triennio a fronte dei 2 milioni e mezzo previsti. Praticamente si è finora regalata l’acqua che, è opportuno ricordarlo, un bene comune." M5S Sicilia


Diciamo che forse il concetto che volevano esprimere di grana sottile ma non gli è riuscito è che se la banca ha un credito inesigibile che deve completamente accantonare e poi si ritrova con un credito esigibile per cui l'accantonamento è inferiore, questo gli consente di liberare liquidità dal proprio patrimonio che puo essere utilizzata per provvedere a finanziare altre entità.... forse ehhhh :-o

Per il secondo punto invece mi appello alle convenzioni di Ginevra...
 
il mercato italiano dell'immobiliare ma anche europeo secondo me punta dritto verso un calo dei prezzi tenuto su per ora solo da un sistema che e' in attesa anche grazie ad esenzioni fiscali a palazzinari e banche ma secondo me non si riprendera' nemmeno se tolgono l'imu

Mi ricordo che t'avevo chiesto in un altro thread quale fosse la legge che istituiva le esenzioni fiscali a favore di banche e società immobiliari, perché a me non risulta proprio, ma... boh. :mumble:

E poi, tu non eri di quelli che accusava il malvagio MarioMonti di aver fatto crollare il mercato immobiliare introducendo l'IMU?
Diciamo allora che il mercato immobiliare (che prima non era "in bolla", ovvio) è crollato per colpa di MarioMonti, non dell'IMU, tant'è vero che, togliendola, non si riprenderà. :up:

quindi m5s o no i prezzi si adatteranno alle tasche di chi compra
In questo, la mia previsione coincide con la tua: i prezzi caleranno anche per me.

Fra l'altro, i 5Stellisti farebbero bene a ricordarsi che siamo in Italia: in base a quali parametri si dovrebbero dare le agevolazioni / garanzie ai "non abbienti" che comprano casa? Magari in base al reddito dichiarato, in modo che chi evade le tasse possa avere anche un premio? :-?


Diciamo che forse il concetto che volevano esprimere di grana sottile ma non gli è riuscito è che se la banca ha un credito inesigibile che deve completamente accantonare e poi si ritrova con un credito esigibile per cui l'accantonamento è inferiore, questo gli consente di liberare liquidità dal proprio patrimonio che puo essere utilizzata per provvedere a finanziare altre entità.... forse ehhhh :-o

Per il secondo punto invece mi appello alle convenzioni di Ginevra...

Ostiek, questa sarebbe una vera propria eresia, quasi come quella dei ring fenced funds!
Bisognerebbe, prima di fare proposte, aver chiara la differenza tra destra e sinistra. Ma non parlo di politica: parlo di Stato Patrimoniale!
Le disponibilità liquide sono a sinistra, il patrimonio è a destra.
Il patrimonio contabile è la differenza tra le attività (incluse le disponibilità liquide) e le passività.
Esiste poi un concetto importante ma virtuale, il "patrimonio di vigilanza", che misura di quanto patrimonio (contabile) un'azienda finanziaria ha bisogno per assumere i suoi rischi (in funzione della qualità del credito, della volatilità degli investimenti finanziari, dei rischi operativi ecc.).

Liquidità e disponibilità patrimoniali sono due cose completamente diverse. E' come cercare di confrontare il proprio stipendio con il saldo del conto corrente bancario, per dare un'idea di quanto sia eretica questa eresia.

Quindi, se anche fosse che l'immobile "incagliato" acquisito da un creditore insolvente assorbe meno capitale di un finanziamento garantito, una banca che non prestava quattrini alle imprese prima della proposta 5stellista perché non aveva liquidità, non li presterà nemmeno dopo, perché la liquidità rimarrà la stessa.

Se invece il problema non è la liquidità, bensì il rispetto dei vincoli di patrimonializzazione, allora bisognerebbe chiedersi se
1) non esistono altri metodi ortodossi per allentare i requisiti patrimoniali sui finanziamenti alle imprese, e se
2) questa splendida cartolarizzazione da 100/200.000.000.000.000 (cento/duecentomiliardidieuro, contando unmilione di case da cento/duecentomila euro l'una) non possa magari configurarsi come aiuto di Stato. Però bisognerebbe essere esperti in materia, mica alcolisti neo-comunisti che scrivono nella sezione di cazzeggio di un forum di finanza massonica.
Fermo restando il discorso della copertura finanziaria, che mi pare prevista da una Legge di cui non ricordo il nome ma il numero di articolo, 81.
 
Mi ricordo che t'avevo chiesto in un altro thread quale fosse la legge che istituiva le esenzioni fiscali a favore di banche e società immobiliari, perché a me non risulta proprio, ma... boh. :mumble:

E poi, tu non eri di quelli che accusava il malvagio MarioMonti di aver fatto crollare il mercato immobiliare introducendo l'IMU?
Diciamo allora che il mercato immobiliare (che prima non era "in bolla", ovvio) è crollato per colpa di MarioMonti, non dell'IMU, tant'è vero che, togliendola, non si riprenderà. :up:


In questo, la mia previsione coincide con la tua: i prezzi caleranno anche per me.

Fra l'altro, i 5Stellisti farebbero bene a ricordarsi che siamo in Italia: in base a quali parametri si dovrebbero dare le agevolazioni / garanzie ai "non abbienti" che comprano casa? Magari in base al reddito dichiarato, in modo che chi evade le tasse possa avere anche un premio? :-?

c'e' l'esenzione imu per immobili invenduti per 3 anni sul decreto sviluppo
poi per le fondazioni bancarie che non sono "fondazioni di beneficenza"

concordo sul non assegnare le case per i "non abbienti" altrimenti ce le ritroviamo tutte assegnate a stranieri come lo e' ora per le case popolari
questo perche' per uno straniero non e' possibile sapere il reale livello di ricchezza per i beni posseduti all'estero
per un italiano e' molto piu' rischioso dichiarare il falso su beni posseduti fuori italia

su questo punto sono contrario al m5s, ma in un paese di "assistiti" e frignotti come quello italiano che si vende per un tozzo di pane queste sono le proposte che fanno guadagnare voti

e' una deviazione del m5s partitocratica assistenzialista
 
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Ostiek, questa sarebbe una vera propria eresia, quasi come quella dei ring fenced funds!
Bisognerebbe, prima di fare proposte, aver chiara la differenza tra destra e sinistra. Ma non parlo di politica: parlo di Stato Patrimoniale!
Le disponibilità liquide sono a sinistra, il patrimonio è a destra.
Il patrimonio contabile è la differenza tra le attività (incluse le disponibilità liquide) e le passività.
Esiste poi un concetto importante ma virtuale, il "patrimonio di vigilanza", che misura di quanto patrimonio (contabile) un'azienda finanziaria ha bisogno per assumere i suoi rischi (in funzione della qualità del credito, della volatilità degli investimenti finanziari, dei rischi operativi ecc.).

Liquidità e disponibilità patrimoniali sono due cose completamente diverse. E' come cercare di confrontare il proprio stipendio con il saldo del conto corrente bancario, per dare un'idea di quanto sia eretica questa eresia.

Quindi, se anche fosse che l'immobile "incagliato" acquisito da un creditore insolvente assorbe meno capitale di un finanziamento garantito, una banca che non prestava quattrini alle imprese prima della proposta 5stellista perché non aveva liquidità, non li presterà nemmeno dopo, perché la liquidità rimarrà la stessa.

Se invece il problema non è la liquidità, bensì il rispetto dei vincoli di patrimonializzazione, allora bisognerebbe chiedersi se
1) non esistono altri metodi ortodossi per allentare i requisiti patrimoniali sui finanziamenti alle imprese, e se
2) questa splendida cartolarizzazione da 100/200.000.000.000.000 (cento/duecentomiliardidieuro, contando unmilione di case da cento/duecentomila euro l'una) non possa magari configurarsi come aiuto di Stato. Però bisognerebbe essere esperti in materia, mica alcolisti neo-comunisti che scrivono nella sezione di cazzeggio di un forum di finanza massonica.
Fermo restando il discorso della copertura finanziaria, che mi pare prevista da una Legge di cui non ricordo il nome ma il numero di articolo, 81.

Purtroppo l'assorbimento del capitale (assorbimento intende un qualche cosa di liquido) ha un impatto anche sul conto economico e sulla capacità di concedere credito.. purtroppo giusto per capirci l'andamento del cds di un azienda bancaria ha un impatto sul conto economico della stessa, sono i misteri dello IAS... Che poi sia meglio dire che si libera capitale piuttosto che liquidità dipende da diverse correnti di pensiero, in quanto il capitale libero sul conto economico si può traslare in un aumento dell'offerta di credito e quindi in una espansione delle masse monetarie e quindi in senso lato in una espansione della liquidità circolante e dove certamente la banca ha piu spazio per concedere il credito senza aumentare il leverage.

Purtroppo poi sebbene i fallimenti delle banche sistemiche sia in Europa che negli USA sono state causate dall'eccessiva presenza di titoli trattati come triple AAA che si sono manifestati molto volatili nei prezzi è vero che l'aggiustamento del portafoglio rischi di una banca avviene in maniera piu pesante per i prestiti alle aziende e meno pesante per le obbligazioni cosidette derivative e quindo l'assorbimento di capitale per questi ultimi più elevato.
 
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certo che nella foto sia da giovane che da eta' matura e' sempre stato un container ripieno di tanto letane
questa e' la persona piu' viscida e farfallona che esiste in italia.
pensa che con la trasmissione radio letame che faceva su rai uno guadagnava 3000 euro al giorno .
e noi paghiamo il canone per vedere in tv questo zozzone.:(
 
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Bisogna togliere alle banche private la funzione di credito, questa deve essere data ad una banca pubblica che presta il denaro maggiorato dello 0,5 (per le spese) rispetto al tasso applicato dalla bce.


Logicamente non lo faranno mai...
 
Purtroppo l'assorbimento del capitale (assorbimento intende un qualche cosa di liquido) ha un impatto anche sul conto economico e sulla capacità di concedere credito.. purtroppo giusto per capirci l'andamento del cds di un azienda bancaria ha un impatto sul conto economico della stessa, sono i misteri dello IAS... Che poi sia meglio dire che si libera capitale piuttosto che liquidità dipende da diverse correnti di pensiero, in quanto il capitale libero sul conto economico si può traslare in un aumento dell'offerta di credito e quindi in una espansione delle masse monetarie e quindi in senso lato in una espansione della liquidità circolante e dove certamente la banca ha piu spazio per concedere il credito senza aumentare il leverage.

Purtroppo poi sebbene i fallimenti delle banche sistemiche sia in Europa che negli USA sono state causate dall'eccessiva presenza di titoli trattati come triple AAA che si sono manifestati molto volatili nei prezzi è vero che l'aggiustamento del portafoglio rischi di una banca avviene in maniera piu pesante per i prestiti alle aziende e meno pesante per le obbligazioni cosidette derivative e quindo l'assorbimento di capitale per questi ultimi più elevato.

Il Conto Economico è una terza dimensione, dopo la Liquidità e il Patrimonio.
Non so se si può scrivere nella stessa frase "capitale" e "conto economico". :mumble:




c'e' l'esenzione imu per immobili invenduti per 3 anni sul decreto sviluppo
poi per le fondazioni bancarie che non sono "fondazioni di beneficenza"

concordo sul non assegnare le case per i "non abbienti" altrimenti ce le ritroviamo tutte assegnate a stranieri come lo e' ora per le case popolari
questo perche' per uno straniero non e' possibile sapere il reale livello di ricchezza per i beni posseduti all'estero
per un italiano e' molto piu' rischioso dichiarare il falso su beni posseduti fuori italia

su questo punto sono contrario al m5s, ma in un paese di "assistiti" e frignotti come quello italiano che si vende per un tozzo di pane queste sono le proposte che fanno guadagnare voti

e' una deviazione del m5s partitocratica assistenzialista
L'esenzione IMU per gli immobili invenduti è stata pensata ma non è mai entrata in funzione.
L'esenzione IMU per le fondazioni bancarie è stata abolita dal Governo Monti.
 

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