dovranno screditare Beppe Grillo

[big_boom]

e ai partiti le hanno tolte l'esenzione IMU? specialmente il PD che dicono che ha consistenti valori in immobili

e poi "ad avere resistito alle sforbiciate del governo-almeno fino al momento- sono invece due norme a favore dell'edilizia. la prima riguarda l'aumento del bonus sulle detrazioni fiscali per le ristrutturazioni edilizie dal 36% al 50%. una norma che ha una scadenza: giugno 2013. la seconda invece stabilisce che la locazione o la cessione da parte delle imprese edili di edifici destinati ad uso abitativo- se sono passati cinque anni dalla costruzione- è esente dal pagamento dell'iva" ovvero l'IMU la recuperano per la porta di dietro

e le dimore storiche? le hanno tolte o no?

 

[Ignatius]

e ai partiti le hanno tolte l'esenzione IMU? specialmente il PD che dicono che ha consistenti valori in immobili

e poi "ad avere resistito alle sforbiciate del governo-almeno fino al momento- sono invece due norme a favore dell'edilizia. la prima riguarda l'aumento del bonus sulle detrazioni fiscali per le ristrutturazioni edilizie dal 36% al 50%. una norma che ha una scadenza: giugno 2013. la seconda invece stabilisce che la locazione o la cessione da parte delle imprese edili di edifici destinati ad uso abitativo- se sono passati cinque anni dalla costruzione- è esente dal pagamento dell'iva" ovvero l'IMU la recuperano per la porta di dietro

e le dimore storiche? le hanno tolte o no?

L'IMU sui partiti e sugli immobili del clero è un'altra piaga: volevo solo aggiornarti su immobiliaristi e fondazioni.

L'esenzione dal pagamento dell'IVA sugli acquisti di immobili costruiti da oltre un certo numero di anni non credo che cambi molto:
- l'immobiliarista che ha comprato il terreno e pagato l'appalto (su cui vige l'IVA), per le vendite tardive fattura senza IVA, e quindi gli rimane un credito IVA che dovrà recuperare in altri modi.
- l'acquirente non paga l'IVA, ma in compenso paga l'imposte di registro che ha la stessa aliquota (4%).

 

[timurlang]

L'IMU sui partiti e sugli immobili del clero è un'altra piaga: volevo solo aggiornarti su immobiliaristi e fondazioni.

...

Si vede che saran succubi pure quelli di MF
Ici, l’esenzione della Chiesa costa solo 100 milioni allo Stato - Milano Finanza Interactive Edition

 

[Ignatius]

Si vede che saran succubi pure quelli di MF
Ici, l’esenzione della Chiesa costa solo 100 milioni allo Stato - Milano Finanza Interactive Edition

Per una volta ho seguìto un tuo link.
"L’Anci aveva indicato in circa 450 milioni l’ammontare massimo ottenibile applicando l’Ici anche agli immobili della Chiesa. Eppure anche questa cifra potrebbe essere decisamente sovrastimata."
In effetti è complicatissimo stimare quanta IMU non venga pagata dalla Chiesa. Ma se una stima di 450 milioni in realtà potrebbe essere sbaglaiata al punto che deve essere divisa per 4,5, ebbene, l'errore non potrebbe anche comportare che la cifra esatta sia 450M * 4,5?
Vabbé, chissenefrega, tanto noi komunisti bruceremo tutte le chiese.

 

[timurlang]

Per una volta ho seguìto un tuo link.
"L’Anci aveva indicato in circa 450 milioni l’ammontare massimo ottenibile applicando l’Ici anche agli immobili della Chiesa. Eppure anche questa cifra potrebbe essere decisamente sovrastimata."
In effetti è complicatissimo stimare quanta IMU non venga pagata dalla Chiesa. Ma se una stima di 450 milioni in realtà potrebbe essere sbaglaiata al punto che deve essere divisa per 4,5, ebbene, l'errore non potrebbe anche comportare che la cifra esatta sia 450M * 4,5?
Vabbé, chissenefrega, tanto noi komunisti bruceremo tutte le chiese.

A fare i conti è stato il gruppo di lavoro del Ministero dell'Economia richiesto da Monti. Se si tratta di una sottostima è possibile che quella dell'ANCI sia una sovrastima e che il vero stia in mezzo.

Anche se consideri il valore dell'ANCI una media possibile e quello del ministero la coda sinistra , quella destra (per una distribuzione normale) non arriva a 4 volte ma solo all' 1.8

Stiamo comunque lontani dai 1.5/2.0 Mld dei radicali che rendono bene il concetto di propaganda (per non parlare delle cifre girate su internet)

Comunque : premesso che ogni uso indebito deve essere certamente sanato mi viene da chiedere (ma è una domanda retorica) perchè una campagna così sostenuta nel tempo ed in intensità mentre , per esempio, si sono quasi sottaciuti gli 80 MLD di sanzioni "condonate" al settore slot-machine ?

PS è vero : sei dislessico
PS2 siamo abituati : le ricostruiremo
http://www.russiaonline.it/Mosca by Nigth.jpg

 

[Ignatius]

A fare i conti è stato il gruppo di lavoro del Ministero dell'Economia richiesto da Monti. Se si tratta di una sottostima è possibile che quella dell'ANCI sia una sovrastima e che il vero stia in mezzo.

Stiamo comunque lontani dai 1.5/2.0 Mld dei radicali che rendono bene il concetto di propaganda (per non parlare delle cifre girate su internet)

'Spetta, facciamo un'altra stima: sai bene che, se devi valutare un'azienda in vendita, non te la puoi cavare con i Discounted Cash Flow prospettici: devi usare un metodo "di controllo" per vedere che i numeri abbiano un po' di senso. Almeno l'ordine di grandezza.


Il Sole 24 Ore pare abbia stimato che la Chiesa abbia un valore di circa 2.000.000.000.000 (duemilamiliardi) di euro di immobili (ho trovato un link indiretto, ma l'avevo sentito alla radio Papa Power: duemila mld di immobili, un mld di fedeli, un mln di preti e suore | Blitz quotidiano ), di cui 1.000.000.000.000 (millemiliardi) di euro in Italia.


Una stima nel settore immobiliare può anche essere sbagliata del +30 / -30% (le perizie del Gruppo Fonsai insegnano ), ma andiamo avanti. Facciamo finta che millemiliardi sia giusto, tanto siam sempre in tempo a correggerlo di un +30 / -30%

Se considero l'IMU sulla mia casa, il rapporto tra imposta e valore di mercato (non catastale) è di circa lo 0,1%.

E so bene di avere un'aliquota bassa: immobile accatastato alcuni decenni fa, per di più "prima casa che ospita tre figli a carico". Credo che un'aliquota IMU "normale", in rapporto al valore di mercato, sia mediamente ben più alta: un'azienda che conosco, su immobili strumentali accatastati recentemente (e senza figli a carico ), paga oltre lo 0,5%.


Comunque il conto è presto fatto: se gli immobili italiani della Chiesa valessero circa mille miliardi, e se l'aliquota media (rispetto al valore di mercato) fosse lo 0,1%, l'imposta sarebbe di unmiliardo all'anno.
Se l'aliquota fosse dello 0,2%, duemiliardi.
E via stimando.

Quindi, secondo il "metodo di controllo" i radicali (1,5/2 MLD) potrebbero benissimo avere ragione.

Comunque le chiese bruciate da noi komunisti torneranno terreni e quindi pagheranno meno IMU (i terreni montani ne sono addirittura esenti!).

 

[timurlang]

...

Comunque le chiese bruciate da noi komunisti torneranno terreni e quindi pagheranno meno IMU (i terreni montani ne sono addirittura esenti!).

vorrà dire che con quanto indebitamente goduto provvederemo ad assoldare orde di picchieri Svizzeri con le quali approntarci alla bisogna

 

[f4f]

'Spetta, facciamo un'altra stima: sai bene che, se devi valutare un'azienda in vendita, non te la puoi cavare con i Discounted Cash Flow prospettici: devi usare un metodo "di controllo" per vedere che i numeri abbiano un po' di senso. Almeno l'ordine di grandezza.


Il Sole 24 Ore pare abbia stimato che la Chiesa abbia un valore di circa 2.000.000.000.000 (duemilamiliardi) di euro di immobili (ho trovato un link indiretto, ma l'avevo sentito alla radio Papa Power: duemila mld di immobili, un mld di fedeli, un mln di preti e suore | Blitz quotidiano ), di cui 1.000.000.000.000 (millemiliardi) di euro in Italia.


Una stima nel settore immobiliare può anche essere sbagliata del +30 / -30% (le perizie del Gruppo Fonsai insegnano ), ma andiamo avanti. Facciamo finta che millemiliardi sia giusto, tanto siam sempre in tempo a correggerlo di un +30 / -30%

Se considero l'IMU sulla mia casa, il rapporto tra imposta e valore di mercato (non catastale) è di circa lo 0,1%.

E so bene di avere un'aliquota bassa: immobile accatastato alcuni decenni fa, per di più "prima casa che ospita tre figli a carico". Credo che un'aliquota IMU "normale", in rapporto al valore di mercato, sia mediamente ben più alta: un'azienda che conosco, su immobili strumentali accatastati recentemente (e senza figli a carico ), paga oltre lo 0,5%.


Comunque il conto è presto fatto: se gli immobili italiani della Chiesa valessero circa mille miliardi, e se l'aliquota media (rispetto al valore di mercato) fosse lo 0,1%, l'imposta sarebbe di unmiliardo all'anno.
Se l'aliquota fosse dello 0,2%, duemiliardi.
E via stimando.

Quindi, secondo il "metodo di controllo" i radicali (1,5/2 MLD) potrebbero benissimo avere ragione.

Comunque le chiese bruciate da noi komunisti torneranno terreni e quindi pagheranno meno IMU (i terreni montani ne sono addirittura esenti!).

nel dettaglio
i valori di mille miliardi comprendono gli edifici di culto?

usando il metodo di controllo, verifichiamo la cifra:
quanto è stimato l'intero valore immobiliare italiano ? intendo stato+privati+chiesa

 

[f4f]

Il patrimonio immobiliare italiano, secondo l’ultimo rapporto dell’Agenzia delle entrate, a fine 2011 ammonta a oltre 6.400 miliardi di euro, in media circa 4,2 volte il Pil e tre volte il debito pubblico nazionale (pari a circa 2mila miliardi).


quindi, 1/6 sarebbe in mano alla chiesa??

 

[big_boom]

Il patrimonio immobiliare italiano, secondo l’ultimo rapporto dell’Agenzia delle entrate, a fine 2011 ammonta a oltre 6.400 miliardi di euro, in media circa 4,2 volte il Pil e tre volte il debito pubblico nazionale (pari a circa 2mila miliardi).


quindi, 1/6 sarebbe in mano alla chiesa??

il patrimonio dello stato italiano 500 miliardi, la chiesa 2000 miliardi, italioti


e una famiglia magari con la sola prima casa paga l'imu e' giusto sono ricchi