Fortezza Bastiani - elaborazione di trading systems, analisi ciclica, onde di Elliott (24 lettori)

robdey

Forumer storico
Un doppio minimo sui 14000?? Solo in caso di guerra... speriamo di no.
Nel BTP del T+7 il vincolo è attivo solo sul quarto ciclo avendo fatto il secondo negativo quindi sotto i 27.000 non sotto i 14.000 che sono il minimo di partenza del T+7.

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robdey

Forumer storico
Però siamo sempre in onda 4 dell'ending.
La salita non è ancora finita.
O sbaglio?

Magari posta tu bene il conteggio di onda C.
Ciclicamente sono ancora aperte le porte a nuovi massimi dopo la chiusura di questo T+7, anche dal punto di vista dei setup dopo il 2024 passiamo al 2027 ma il discorso andrebbe articolato con calma, per ora vediamo dove chiuderà questo primo T+4 del quarto T+5 del T+7 nato dai 14.000 di prima poi magari piu avanti inquadriamo meglio il discorso.
 

leosoier

Forumer storico
Però siamo sempre in onda 4 dell'ending.
La salita non è ancora finita.
O sbaglio?

Magari posta tu bene il conteggio di onda C.

Ecco servito l'ending...
Un 61.8% di ribasso (22mila) ci starebbe ma dopo la fine della 5°onda a metà maggio. Sarebbe l'ipotesi di un ulteriore allargamento con onda a* di y =35000 fatta, e b* di y a 22mila.

Aggiorna: si l'ipotesi del ribasso a solo 27000punti e successiva risalita sarebbe un ending piu grande.

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medardorosso

Forumer attivo
Anche a me verrebbe qualcosa del genere (ammesso di aver capito cosa intendi 😉) prossima fermata area 33000 poi su per un doppio massimo o poco piu' e successivamente la vera discesa in area 26500 circa
 
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Jumpy72

Forumer attivo
sì la tassazione per cedole e capital gain è al 26% ed è soggetta alla penalizzante disciplina delle minusvalenze che riguarda tutti gli etf
la singola obbligazione e le sue cedole verrebbero invece tassate al 12,50% (almeno fino a quando gli usa non finiscano in una qualche black-list)
non ne so molto di più perché considero gli etf obbligazionari a duration fissa uno strumento essenzialmente speculativo sull'andamento dei tassi
cioè adatto sì a differenziare, ma non a proteggere dalla volatilità sempre e comunque
per questo motivo ne detengo alcuni e ne limito la consistenza, anzi tendo a ridurla
i miei sono ad accumulazione per evitare di pagare tasse sulle cedole, che oltre ad essere anticipate potrebbero anche rivelarsi una beffa se alla fine l'etf genera una minus
ciao
La tassazione delle cedole di un etf obbligazionario governativo è al 12.50 , sono abbastanza certo che si applichi anche per etf governativo usa essendo in white list
Occhio però che eventuali plus sono tassate al 26 e non sono compensabili con minus pregresse , come per tutti gli altri ETF
 

Jumpy72

Forumer attivo
Per coloro che s'intendono di obbligazioni (@Jumpy72, @pelù): ci sarà presumibilmente una decorrelazione tra mercato azionario e mercato obbligazionario?
Un eventuale storno delle azioni favorirà le obbligazioni?

Fugnoli, due settimane fa (mi pare), consigliava uno switch tra azioni e bond lunghi.
Oltre all’eventuale rotazione tra borse e bond lunghi [...]
Rispondo con ritardo e proprio in questi giorni si sono visti gli effetti sul comportamento dei bond e delle azioni degli eventi macro .
innanzitutto il driver di fondo per i bond sono le mosse della FED e a ruota della BCE. Dati inflazione abbastanza buoni ma dati dell’economia e del mercato del lavoro usa fortissimi = si allontana il taglio dei tassi , tnote che risale in area 4.5 e il Bund a 2.5
In questo scenario il mercato vede tenere gli utili delle aziende e i corsi azionari restano sostenuti .

Quando invece prevale lo scenario di crisi geopolitica, tipo mercoledì e giovedì della settimana scorsa , risalgono immediatamente i bond e scendono le azioni. Dovesse scoppiare la bomba sbagliata , risulta abbastanza chiaro che governativi pregiati e gold salirebbero alla velocità della luce, mentre le azioni subirebbero un probabile storno significativo

In entrambi i casi , in molti consigliano i bond lunghi proprio perché presi a certi livelli (come hai giustamente indicato) , rappresentano un investimento che ha ottime probabilità di vedersi realizzato positivamente in tutti gli scenari

Personalmente tengo la parte media e lunga della curva (sopratutto bond gov e corporate quasi tutto non Italia) , trado la lunghissima sui matusa
 

achille

Forumer storico
La tassazione delle cedole di un etf obbligazionario governativo è al 12.50 , sono abbastanza certo che si applichi anche per etf governativo usa essendo in white list
Occhio però che eventuali plus sono tassate al 26 e non sono compensabili con minus pregresse , come per tutti gli altri ETF
ciao
giusto; in questo casino è difficile tener d'occhio tutto, per cui scelgo, quando serve , l'accumulazione
sono comunque convinto che l'etf obbligazionario a duration fissa è adatto al trading più che al portafoglio di investimento e anche a quello scopo ci sono strumenti migliori
 

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