Stato
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lupoalberto66

Forumer storico
A giudicare da queste previsioni, che peraltro sono storicamente
viziate da sottovalutazione, la Bce finirà per dover intervenire pure
a settembre :mumble:
 

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DDUKE

Viva i popoli, Viva le Nazioni europee, fanculo U€
Il senso del proprio dovere.
Dare voce a quella parte che si vuole difendere e ti ha mandato in Parlamento per quello
e, se minoritaria, battersi affinché diventi maggioritaria.
E' una fatica boia senza garanzie di successo, ma si chiama democrazia e finora non mi pare
si siano viste forme migliori di rappresentanza.

Può essere che il popolo non si voglia difendere? Verifichiamolo con elezioni e vediamo.
A me sembra che anche la volta scorsa la maggioranza degli italiani avesse votato per difendersi,
purtroppo una grossa fetta di elettori è stata turlupinata. Succede. Ma ciò non significa che
debba per forza succedere sempre.
E lo sanno pure loro. Se avessero pensato di poter essere rieletti ci avrebbero fatto votare anche intubati.
La spudoratezza con cui calpestano ogni regola è sintomatica del fatto che ormai non
cercano nemmeno più il consenso degli elettori, ma solo l' appoggio di centri di potere esterni ed
estranei al Parlamento.
Non finirà bene, comunque. Questo lo temo fortemente anch' io, pur augurandomi di sbagliare.

Buondì :)
Per me l'Italia non è più una democrazia, non ti fanno votare e se lo fanno in qualche modo ritornano quelli di prima. Se non ritornano quelli di prima avrai comunque il voltafaccia di quelli votati per fare esattamente l'opposto.
Se prendo tutti i periodo pre dittatura ufficializzata, trovo sempre persone di spicco che denunciano ma alla fine si arrendono e se ne vanno e il perchè è ovvio; al crollo della stessa dittatura ci sarà il caos e si rischia di finire dentro il tritacarne nonostante si sia denunciato tutto per tempo e combattuto fino a quando si poteva. Bagnai e Borghi corrono il rischio di finir linciati come gli altri, il loro operato è meritevole ma inutile. La dittatura, sebbene ancora non dichiarata, è instaurata e ha come per i fascisti, i nazisti, i comunisti russi, i libretti rossi cinesi la sua falange violenta, verbale, intellettuale, giustizialista ed economica. Impossibile opporsi ai violenti senza violenza, impossibile usare mezzi democratici in una Nazione antidemocratica. La realtà è questa, poi si può far finta di niente, negarla oppure ritenere di appartenere alla elite.
 

Dogtown

Forever Ultras Ghetto
Il senso del proprio dovere.
Dare voce a quella parte che si vuole difendere e ti ha mandato in Parlamento per quello
e, se minoritaria, battersi affinché diventi maggioritaria.
E' una fatica boia senza garanzie di successo, ma si chiama democrazia e finora non mi pare
si siano viste forme migliori di rappresentanza.

Può essere che il popolo non si voglia difendere? Verifichiamolo con elezioni e vediamo.
A me sembra che anche la volta scorsa la maggioranza degli italiani avesse votato per difendersi,
purtroppo una grossa fetta di elettori è stata turlupinata. Succede. Ma ciò non significa che
debba per forza succedere sempre.
E lo sanno pure loro. Se avessero pensato di poter essere rieletti ci avrebbero fatto votare anche intubati.
La spudoratezza con cui calpestano ogni regola è sintomatica del fatto che ormai non
cercano nemmeno più il consenso degli elettori, ma solo l' appoggio di centri di potere esterni ed
estranei al Parlamento.
Non finirà bene, comunque. Questo lo temo fortemente anch' io, pur augurandomi di sbagliare.

Buondì :)



Purtroppo l'architettura politica, con le ripetute riforme delle leggi elettorali ha svilito e svuotato il senso, il valore e il peso del voto, dove di fatto anche se il popolo vota per difendersi, le probabilità di successo sono statisticamente molto basse, proprio perchè il sistema elettorale non consente di avere una maggioranza in grado di governare, a meno di scendere a patti con il nemico politico.

Questo non fa che annaccquare ogni volontà di cambiamento che, unito al fatto che si vota praticamente ogni anno, fa ovviamente calare anche la già di per se modesta affluenza, abbassando ulteriormente le possibilità di una virata politica degna di questo nome.

Serivrebbe un vincolo di mandato per tutta la legislatura, ergo se vuoi uscire dal tuo partito non puoi entrare in un altro sino a nuove elezioni o fine legislatura.

Election day, in modo tale da far votare una sola volta per comunali, regionali, politiche ed europee.


Ovviamente tutto questo è fantascienza e ai padroni del vapore va benissimo lo stato attuale, dove il popolo è subalterno e sempre più distante dalla politica.
 

eusebio

Forumer storico
NOMI e COGNOMI per non dimenticare :

Mes, Zingaretti riapre il dibattito nella maggioranza: “Tassi molto vantaggiosi, abbiamo bisogno di investire nella Sanità”

è quello che negli ultimi anni ha di fatto tagliato le spese nella sanità in Lazio visto che la governava lui...
sempre peggio!!
 

DDUKE

Viva i popoli, Viva le Nazioni europee, fanculo U€
IL DIPARTIMENTO DI GIUSTIZIA USA INVESTIGA SUI CONTATTI DI ANTIFA
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DoJ-1.png


I funzionari del Dipartimento di Giustizia USA stanno indagando se “Attori criminali” stiano fattivamente coordinando le attività violente durante le proteste per la morte di George Floyd. Molto interesse viene posto nella verifica delle notizie secondo le quali mucchi di pietre e mattoni siano stati predisposti nelle zone in cui si dovevano tenere le proteste contro la polizia ed il suo operato.
“Abbiamo visto numerosi indizi … Stiamo cercando di verificare se esiste un centro vero e proprio centro di comando e un controllo. Seguiamo ogni “Briciola di pane” per verificare ifatti “, ha detto un funzionario del DOJ. mentre un altro funzionario del DOJ ha affermato che gli agenti federali hanno visto segni di un coordinamento molto ben organizzato fatto da agenti provocatori professionisti strettamente legati al movimento Antifa.
In tutti gli USA ci sono stati 10 mila fermi durante le manifestazioni contro le violenze della polizia. Intere vie di Soho a New York o dei centri di altre città sono state saccheggiate in modo sistematico, negozio per negozio, un’attività che non può essere casuale, ma appare organizzata come riferito anche da molti testimoni.
Secondo Fox News, i funzionari del Dipartimento di Giustizia sperano di trovare strumenti con i quali sfruttare i dati degli smartphone telefoni in modo da poter provare i contatti e risalire verso chi coordina i movimenti ed i saccheggi. Gli agenti federali ritengono che i social media siano pesantemente utilizzati per dirigere il movimento di rivoltosi e saccheggiatori, ma questo permetterebbe agli investigatori di identificare i percorsi digitali e quindi , a ritroso, di trovare il centro di controllo.
Inutile dire che molti americani credono che “Antifa” sia alla base di gran parte della violenza viste in questi giorni, e un nuovo sondaggio condotto dai Rasmussen Reports ha rilevato che il 49% di tutti gli elettori statunitensi ritiene che questo gruppo anarchico debba essere dichiarato organizzazione terroristica.
 

Robert Shmadtke

L'estremista
No su questo dissento completamente: la lotta politica la fai dall' interno, puoi vincere o perdere
ma se stai su uno scranno in Parlamento hai il dovere di rappresentare chi ti ha eletto al meglio delle
tue facoltà.

Di questo le persone si ricordano, i migliori affrontano le battaglie, gli aventini sono sempre stati
giudicati dalla storia in modo (giustamente) impietoso.
Chi ha davvero la stoffa, piuttosto si fa esiliare o mettere in galera o fugge inseguito dagli sgherri, mai e poi mai rinuncia.
Di sottrarsi son buoni tutti, di combattere pochi: quei pochi vanno sostenuti, ovviamente finché lo fanno.

E non è un discorso da idealista, al contrario è molto concreto: chi si è assunto responsabilità nei momenti difficili parteciperà
da protagonista alla ricostruzione, se ci sarà mai.
Ma è il fatto di non sottrarsi quando le probabilità sono a sfavore che separa i meritevoli dalla massa.

Parere mio, ovviamente :)
Ciao Lupo bentornato!:)
Capisco bene quel che dice duke e allo stesso tempo comprendo questo punto di vista.
Peraltro ritengo che questo stesso punto di vista si applichi perfettamente alla Lega che ha lasciato il governo: mossa che al momento sta pagando cara
 

DDUKE

Viva i popoli, Viva le Nazioni europee, fanculo U€
Ciao Lupo bentornato!:)
Capisco bene quel che dice duke e allo stesso tempo comprendo questo punto di vista.
Peraltro ritengo che questo stesso punto di vista si applichi perfettamente alla Lega che ha lasciato il governo: mossa che al momento sta pagando cara
Ancora, il Governo non c'era già più oppure non c'è mai stato. Ci hanno preso per il culo e non capisco perchè continuate con questa leggenda. Ma quanti se ne sono andati dalla Lega ? Quanti invece dal M5S ?

E bastaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

PS: sicuro al 100% che se mai la Lega riuscirà ad andare al Governo, la stessa fine di Paragone & C la faranno Bagnai, Borghi, Zanni, Rinaldi ecc....
 

Robert Shmadtke

L'estremista
Ancora, il Governo non c'era già più oppure non c'è mai stato. Ci hanno preso per il culo e non capisco perchè continuate con questa leggenda. Ma quanti se ne sono andati dalla Lega ? Quanti invece dal M5S ?

E bastaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

PS: sicuro al 100% che se mai la Lega riuscirà ad andare al Governo, la stessa fine di Paragone & C la faranno Bagnai, Borghi, Zanni, Rinaldi ecc....
in realtà siam perfettamente d'accordo. non c'è nessuna leggenda, c'era un governo che per finta o per verità faceva e diceva cose interessanti (per la prima volta nella mia vita di soggetto politicamente attivo). Diceva soprattutto, perché fare ha fatto ben poco (e male).
Personalmente ho la piena certezza che la lega non sia il cavallo giusto. E' il nuovo tradimento programmato. O si scinde o è la ForzaItalia del 2020.
M5s per me è morto. Avrei dubbi pure se ricomparisse Dibattista di cui pure ho stima

semplicemente ho fatto un paragone tra abbandonare un partito e abbandonare un governo
 

lupoalberto66

Forumer storico
Purtroppo l'architettura politica, con le ripetute riforme delle leggi elettorali ha svilito e svuotato il senso, il valore e il peso del voto, dove di fatto anche se il popolo vota per difendersi, le probabilità di successo sono statisticamente molto basse, proprio perchè il sistema elettorale non consente di avere una maggioranza in grado di governare, a meno di scendere a patti con il nemico politico.

Questo non fa che annaccquare ogni volontà di cambiamento che, unito al fatto che si vota praticamente ogni anno, fa ovviamente calare anche la già di per se modesta affluenza, abbassando ulteriormente le possibilità di una virata politica degna di questo nome.

Serivrebbe un vincolo di mandato per tutta la legislatura, ergo se vuoi uscire dal tuo partito non puoi entrare in un altro sino a nuove elezioni o fine legislatura.

Election day, in modo tale da far votare una sola volta per comunali, regionali, politiche ed europee.


Ovviamente tutto questo è fantascienza e ai padroni del vapore va benissimo lo stato attuale, dove il popolo è subalterno e sempre più distante dalla politica.



Il vincolo di mandato è una follia.

Il tuo segretario impazzisce e tu deputato non sei libero di non condividere
una linea politica diversa da quella per cui ti hanno eletto? Ma scherziamo?

La democrazia è altra cosa, Dog: comporta dei rischi e costa fatica. E' peggio essere obbligato a ingoiare
le giravolte di un opportunista che si è venduto il partito e seguirlo nel suo delirio oppure rischiare
di eleggere un Razzi? Razzi è uno; possono esserci anche molti Razzi; ma l' alternativa sarebbe quella di
muovere un intero partito in blocco senza diritto di dissenso? A me la domanda pare retorica, francamente.
Questa è roba da parlamenti sudamericani o cinesi. Che (non) casualmente piacciono ad una certa parte dei
nostri rappresentanti...

La risposta (mia) è che la selezione va fatta prima, l' attenzione va messa prima di decidere chi si manda
in Parlamento, ovviamente con tutti i rischi del caso, che ci sono sempre.
Se si sbaglia, si riprova; se si sbaglia ancora, si riprova ancora.

Ci sono dei soggetti che ritengo più meritevoli? SI/NO

Dò loro fiducia e li sostengo? SI/NO

Quando non li abbia sostenuti fino almeno alla prova
dei fatti, ho il diritto di lamentarmi perchè il mio Paese arriva agli appuntamenti
con la storia comandato dai badoglio e dai cadorna e niente funziona e bla bla bla? SI/NO

Il mio percorso è: SI - SI - NO.
Ciascuno sceglie il suo.
 
Stato
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