Titoli di Stato area Euro GRECIA Operativo titoli di stato - Cap. 1 (11 lettori)
- Creatore Discussione Imark
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tommy271
Forumer storico
Dovrei dedicare qualche riga alle doverose premesse perché sono nuovo qui. Preferisco però risparmiare parole e andare all’esposizione del mio pensiero, non prima di essermi congratulato e aver ringraziato i forumisti tutti: è un utile piacere leggervi, solo mi piacerebbe farlo con maggiore continuità. Magari non sparando io troppe cazzate, riuscirò per conseguenza a farlo.
Il mio pensiero ruota intorno allo scenario:
-l’Unione europea è unione monetaria e non una unione tout-court;
-la Grecia non prossima alla bancarotta più di quanto lo sia lo stato della California. Ma mentre quest’ultima si legge U.S. of America, la Grecia è preda anche perché è ‘solo’ uno staterello sovrano in un gruppo di stati sovrani (e non U.S. of Europe);
-gli stati sovrani europei sono costretti per il legame debole, creato nella forma di unione monetaria, a prevedere di non poter lasciare uno stati sovrano “da solo” pena il crollo della struttura-Euro (d’altronde la California non viene salvata dal Michigan-Italia, indebitato anch’esso fino al midollo).
àQuindi oggi salviamo la Grecia, col contributo di tutti gli aderenti al patto (attraverso indebitamento che peggiora il livello di debito già esitente). Domani salviamo il Portogallo e ci indebitiamo ancora di più. Poi toccherà alla Spagna, quindi all’Irlanda e infine l’Italia. Infine? E gli stati newcomers dell’Est. E la Francia? O fors’anche l’intoccabile Germania? Non può essere.
In sintesi, in un contesto di livelli elevatissimo di debito sovrano unito a vincoli per il salvataggio degli altri, quanto può durare la spinta altruistica? E’ possibile evitare questo tunnel?
Il mio pensiero ruota intorno allo scenario:
-l’Unione europea è unione monetaria e non una unione tout-court;
-la Grecia non prossima alla bancarotta più di quanto lo sia lo stato della California. Ma mentre quest’ultima si legge U.S. of America, la Grecia è preda anche perché è ‘solo’ uno staterello sovrano in un gruppo di stati sovrani (e non U.S. of Europe);
-gli stati sovrani europei sono costretti per il legame debole, creato nella forma di unione monetaria, a prevedere di non poter lasciare uno stati sovrano “da solo” pena il crollo della struttura-Euro (d’altronde la California non viene salvata dal Michigan-Italia, indebitato anch’esso fino al midollo).
àQuindi oggi salviamo la Grecia, col contributo di tutti gli aderenti al patto (attraverso indebitamento che peggiora il livello di debito già esitente). Domani salviamo il Portogallo e ci indebitiamo ancora di più. Poi toccherà alla Spagna, quindi all’Irlanda e infine l’Italia. Infine? E gli stati newcomers dell’Est. E la Francia? O fors’anche l’intoccabile Germania? Non può essere.
In sintesi, in un contesto di livelli elevatissimo di debito sovrano unito a vincoli per il salvataggio degli altri, quanto può durare la spinta altruistica? E’ possibile evitare questo tunnel?
tommy271
Forumer storico
Grecia, al vaglio con Ue/Fmi aumento Iva, stretta accise
giovedì 29 aprile 2010 12:24
ATENE (Reuters) - Tra le misure d'austerità aggiuntive che Atene sta negoziando Fmi e Unione europea c'è un aumento dell'Iva di 2-4 punti percentuali dall'attuale 21%, lo riferiscono alcune fonti vicine ai negoziati.
Tra le ipotesi al vaglio degli esperti anche un taglio ai bonus e ai supplementi sugli stipendi pubblici, oltre a una stretta di almeno il 10% delle accise su carburanti, tabacco e alcolici.
"Sul tavolo ci sono tutte queste opzioni. Nessuna è ancora definitiva", ha spiegato una delle fonti.
giovedì 29 aprile 2010 12:24
ATENE (Reuters) - Tra le misure d'austerità aggiuntive che Atene sta negoziando Fmi e Unione europea c'è un aumento dell'Iva di 2-4 punti percentuali dall'attuale 21%, lo riferiscono alcune fonti vicine ai negoziati.
Tra le ipotesi al vaglio degli esperti anche un taglio ai bonus e ai supplementi sugli stipendi pubblici, oltre a una stretta di almeno il 10% delle accise su carburanti, tabacco e alcolici.
"Sul tavolo ci sono tutte queste opzioni. Nessuna è ancora definitiva", ha spiegato una delle fonti.
tommy271
Forumer storico
Germania, Spd pronta ad appoggio pacchetto Grecia - Steinmeier
giovedì 29 aprile 2010 12:33
BERLINO, 29 aprile (Reuters) - Il partito tedesco d'opposizione, la Spd, è pronto a muoversi rapidamente per l'approvazione della partecipazione della Germania al pacchetto di aiuti a favore della Grecia ma vuole che le banche ne sostengano i costi.
Lo ha dichiarato il leader del partito, Frank-Walter Steinmeier.
"Faremo quanto necessario per riparare al tempo perso e prendere una decisione rapida nel Bundestag della prossima settimana", ha detto dopo un meeting con altri leader parlamentari del partito.
L'ok della Spd sarà però condizionato alla prescrizione che le banche partecipino alla soluzione del problema Grecia e che vengano introdotte misure che frenino la speculazione dei mercati, ha aggiunto.
giovedì 29 aprile 2010 12:33
BERLINO, 29 aprile (Reuters) - Il partito tedesco d'opposizione, la Spd, è pronto a muoversi rapidamente per l'approvazione della partecipazione della Germania al pacchetto di aiuti a favore della Grecia ma vuole che le banche ne sostengano i costi.
Lo ha dichiarato il leader del partito, Frank-Walter Steinmeier.
"Faremo quanto necessario per riparare al tempo perso e prendere una decisione rapida nel Bundestag della prossima settimana", ha detto dopo un meeting con altri leader parlamentari del partito.
L'ok della Spd sarà però condizionato alla prescrizione che le banche partecipino alla soluzione del problema Grecia e che vengano introdotte misure che frenino la speculazione dei mercati, ha aggiunto.
tommy271
Forumer storico
Grecia, accordo a giorni, no dettagli per adesso -Commissario Ue
giovedì 29 aprile 2010 12:55
BRUXELLES, 29 aprile (Reuters) - Il commissario Ue agli Affati economici e monetari Olli Rehn è fiducioso sul fatto che i colloqui di Atene portino a una soluzione della crisi del debito greco nel giorno di "giorni".
L'accordo, su cui Rehn ha detto di non poter fornire dettagli, prevede che lo stanziamento dei fondi, sotto forma di prestiti bilaterali da parte di paesi della zona euro, sarà "condizionato al consolidamento fiscale" da parte del governo di Atene.
giovedì 29 aprile 2010 12:55
BRUXELLES, 29 aprile (Reuters) - Il commissario Ue agli Affati economici e monetari Olli Rehn è fiducioso sul fatto che i colloqui di Atene portino a una soluzione della crisi del debito greco nel giorno di "giorni".
L'accordo, su cui Rehn ha detto di non poter fornire dettagli, prevede che lo stanziamento dei fondi, sotto forma di prestiti bilaterali da parte di paesi della zona euro, sarà "condizionato al consolidamento fiscale" da parte del governo di Atene.
g.ln
Triplo Panico: comprare
Ci crediamo?
A questo ci crediamo?
Boh?
"Fabrizio Fiorini (Aletti Gestielle SGR) non cambia la strategia iniziata un paio di mesi fa, neanche all'acme della crisi. "Atene non fallira' ma davanti a se ha dieci anni di crescita zero". Servono 6 mesi per il recupero dell'euro.
La Grecia non fallira'. Ergo, meglio tenere il sangue freddo ("siamo pagati per questo") evitando di vendere a pieni mani titoli di stato ellenici come tutti stanno facendo in questi giorni: "il rischio di averli in portafoglio e' uguale a quello di non averli". A sostenerlo, confermando una strategia iniziata un paio di mesi fa (quando gia' si parlava della crisi nell'Egeo), e' Fabrizio Fiorini, a capo della divisione fixed income di Aletti Gestielle SGR."
Ciao, Giuseppe
A questo ci crediamo?
Boh?
"Fabrizio Fiorini (Aletti Gestielle SGR) non cambia la strategia iniziata un paio di mesi fa, neanche all'acme della crisi. "Atene non fallira' ma davanti a se ha dieci anni di crescita zero". Servono 6 mesi per il recupero dell'euro.
La Grecia non fallira'. Ergo, meglio tenere il sangue freddo ("siamo pagati per questo") evitando di vendere a pieni mani titoli di stato ellenici come tutti stanno facendo in questi giorni: "il rischio di averli in portafoglio e' uguale a quello di non averli". A sostenerlo, confermando una strategia iniziata un paio di mesi fa (quando gia' si parlava della crisi nell'Egeo), e' Fabrizio Fiorini, a capo della divisione fixed income di Aletti Gestielle SGR."
Ciao, Giuseppe
tommy271
Forumer storico
GRECIA: REHN (UE), TRATTATIVE STANNO PER CONCLUDERSI
(ASCA-AFP) - Atene, 29 apr - Le trattative con la Grecia sul piano di aiuti ''stanno per conCludersi''. Lo annuncia il commissario europeo agli Affari monetari, Olli Rehn. In questi giorni, rappresentanti dell'Unione europea e del Fondo monetario internazionale stanno trattando con il governo greco sul pacchetto di aiuti che deve sostenere il paese alle prese con un deficit di bilancio fuori controllo.
(ASCA-AFP) - Atene, 29 apr - Le trattative con la Grecia sul piano di aiuti ''stanno per conCludersi''. Lo annuncia il commissario europeo agli Affari monetari, Olli Rehn. In questi giorni, rappresentanti dell'Unione europea e del Fondo monetario internazionale stanno trattando con il governo greco sul pacchetto di aiuti che deve sostenere il paese alle prese con un deficit di bilancio fuori controllo.
tommy271
Forumer storico
29 aprile 2010 - 13:00
Grecia: presto dettagli progamma aiuto ad Atene
BRUXELLES - "Sono fiducioso del fatto che i negoziati in corso ad Atene tra la Commissione Ue, la Bce, l'Fmi si chiuderanno nei prossimi giorni": lo ha detto il commissario UE agli affari economici e monetari Olli Rehn assicurando che presto verranno annunciati i dettagli del programma di risanamento delle finanze greche necessario per attivare il piano di aiuti nei confronti di Atene.
"Ho appena parlato con il capo della missione Ue ad Atene - ha spiegato Rehn - la cui equipe lavora giorno e notte. Negli ultimi dieci giorni si è lavorato in maniera molto efficace con il governo greco per elaborare un programma che consenta di superare la crisi". Il commissario Ue ha sottolineato che il "un programma pluriennale che porterà ad una riforma delle finanze pubbliche greche di amplissima portata".
"E il sostegno finanziario che sarà concesso ad Atene - ha proseguito Rehn - darà alla Grecia sufficiente spazio per ristabilire le proprie finanze e rimettere l'economia sulla giusta strada". IL commissario Ue ha quindi affermato di non poter dare al momento i dettagli del piano: "ma la prossima volta, e sarà presto - ha concluso - ve li darò tutti".
(Swissinfo.ch)
Grecia: presto dettagli progamma aiuto ad Atene
BRUXELLES - "Sono fiducioso del fatto che i negoziati in corso ad Atene tra la Commissione Ue, la Bce, l'Fmi si chiuderanno nei prossimi giorni": lo ha detto il commissario UE agli affari economici e monetari Olli Rehn assicurando che presto verranno annunciati i dettagli del programma di risanamento delle finanze greche necessario per attivare il piano di aiuti nei confronti di Atene.
"Ho appena parlato con il capo della missione Ue ad Atene - ha spiegato Rehn - la cui equipe lavora giorno e notte. Negli ultimi dieci giorni si è lavorato in maniera molto efficace con il governo greco per elaborare un programma che consenta di superare la crisi". Il commissario Ue ha sottolineato che il "un programma pluriennale che porterà ad una riforma delle finanze pubbliche greche di amplissima portata".
"E il sostegno finanziario che sarà concesso ad Atene - ha proseguito Rehn - darà alla Grecia sufficiente spazio per ristabilire le proprie finanze e rimettere l'economia sulla giusta strada". IL commissario Ue ha quindi affermato di non poter dare al momento i dettagli del piano: "ma la prossima volta, e sarà presto - ha concluso - ve li darò tutti".
(Swissinfo.ch)
tommy271
Forumer storico
Ciao e benvenuto.
La questione può anche essere: salviamo oggi la Grecia per non salvare domani il resto del Club Med...
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