Obbligazioni societarie La saga della famiglia Espírito Santo: cosa succederà alle obbligazioni BES ed ESFG?
- Creatore Discussione Rottweiler
- Data di Inizio
russiabond
Il mito, la leggenda.
...la differenza la farà la quota da spalmare dell at 1 per isin
Se l at 1 scende sotto 60 lone star con i 250 milioni che deve immettere entro 2020 si ricompra at 1 e raddoppia ...
Cedola dell at 1 fa' anche differenza cedola 11% meglio
Se lo compri a 60 e paga al 6 anno hai preso cedola 12% per 5 anni...se c'è il fdr che immette skei e nkn arriva al triger come carso xe scrive...sotto 60 non arriva...
Dopo i dettagli swap comincerà la vendemmia dei fondi specializzati ...se il mercato quota 68.50 un valore di 76.5 secondo voi la gente sta ferma ...
Se l at 1 scende sotto 60 lone star con i 250 milioni che deve immettere entro 2020 si ricompra at 1 e raddoppia ...
Cedola dell at 1 fa' anche differenza cedola 11% meglio
Se lo compri a 60 e paga al 6 anno hai preso cedola 12% per 5 anni...se c'è il fdr che immette skei e nkn arriva al triger come carso xe scrive...sotto 60 non arriva...
Dopo i dettagli swap comincerà la vendemmia dei fondi specializzati ...se il mercato quota 68.50 un valore di 76.5 secondo voi la gente sta ferma ...
Vespasianus
Princeps thermarum
Depois dos juros das obrigações terem acelerado com receios de perdas para os investidores no âmbito da troca exigida para a venda ao Lone Star, agora são os seguros da dívida a dispararem.
O Novo Banco vai ser vendido ao Lone Star. A operação foi anunciada, mas para ser concluída é preciso, primeiro, que haja uma poupança de 500 milhões de euros com a dívida do banco. Essa poupança deverá ser obtida com uma troca de dívida voluntária, mas que pode levar os investidores a perderem dinheiro. O reflexo disso é a subida dos juros da dívida da instituição, mas também dos credit default swaps (CDS), os seguros dessa dívida.
O custo de segurar dívida sénior do Novo Banco durante cinco anos regista um agravamento de 23%, de acordo com dados da CMA, citados pela Bloomberg. Ao nível a que os CDS estão a ser transacionados no mercado, a probabilidade implícita de incumprimento na dívida do banco liderado por António Ramalho é de 42%.
Esta elevada probabilidade de incumprimento traduz os receios dos investidores em torno da proposta de troca de dívida sénior do banco, fator essencial para que o negócio de venda da instituição ao fundo norte-americano seja efetivada. Esses receios levaram recentemente os títulos de dívida do Novo Banco a afundarem, com a taxa das obrigações a passar dos 17%.
“Um evento de crédito [incumprimento] é um tema que novamente em cima da mesa”, diz Jochen Felsenheimer, diretor da XAIA Investment, à Bloomberg. Este já foi um tema quando em 2015 o Banco de Portugal determinou a passagem de dívida sénior do Novo Banco para o banco mau, o BES, ditando perdas avultadas aos investidores. À data, não foi determinado evento de crédito pela ISDA, pelo que os CDS não puderam ser ativados.
“Mais uma vez, estamos a ter a mesma discussão sobre se os CDS podem realmente proteger os investidores contra perdas ou se há sempre uma forma de dar a volta”, refere Felsenheimer. Esta proposta de troca é voluntária. Esse fator pode evitar que os CDS sejam acionados, mesmo que tal como as agência de rating têm alertado, haja perdas para os investidores em dívida de maior qualidade.
(ECO)
O Novo Banco vai ser vendido ao Lone Star. A operação foi anunciada, mas para ser concluída é preciso, primeiro, que haja uma poupança de 500 milhões de euros com a dívida do banco. Essa poupança deverá ser obtida com uma troca de dívida voluntária, mas que pode levar os investidores a perderem dinheiro. O reflexo disso é a subida dos juros da dívida da instituição, mas também dos credit default swaps (CDS), os seguros dessa dívida.
O custo de segurar dívida sénior do Novo Banco durante cinco anos regista um agravamento de 23%, de acordo com dados da CMA, citados pela Bloomberg. Ao nível a que os CDS estão a ser transacionados no mercado, a probabilidade implícita de incumprimento na dívida do banco liderado por António Ramalho é de 42%.
Esta elevada probabilidade de incumprimento traduz os receios dos investidores em torno da proposta de troca de dívida sénior do banco, fator essencial para que o negócio de venda da instituição ao fundo norte-americano seja efetivada. Esses receios levaram recentemente os títulos de dívida do Novo Banco a afundarem, com a taxa das obrigações a passar dos 17%.
“Um evento de crédito [incumprimento] é um tema que novamente em cima da mesa”, diz Jochen Felsenheimer, diretor da XAIA Investment, à Bloomberg. Este já foi um tema quando em 2015 o Banco de Portugal determinou a passagem de dívida sénior do Novo Banco para o banco mau, o BES, ditando perdas avultadas aos investidores. À data, não foi determinado evento de crédito pela ISDA, pelo que os CDS não puderam ser ativados.
“Mais uma vez, estamos a ter a mesma discussão sobre se os CDS podem realmente proteger os investidores contra perdas ou se há sempre uma forma de dar a volta”, refere Felsenheimer. Esta proposta de troca é voluntária. Esse fator pode evitar que os CDS sejam acionados, mesmo que tal como as agência de rating têm alertado, haja perdas para os investidores em dívida de maior qualidade.
(ECO)
Leberna
Forumer storico
A me sembra ridicolo di star a parlare di credit event su una banca che è stata ripresa per i capelli.. i suoi bond già quotavano 50-55 prima del salvataggio, ora con la banca salvata si pensa che possano andare peggio solo perchè ci sarà uno scambio?
tommy271
Forumer storico
Se non sbaglio, l'altra volta i CDS non son scattati, perchè il perimetro della bad bank era ancora aperto.
russiabond
Il mito, la leggenda.
A operação precisa ainda das autorizações do Banco Central Europeu e da Comissão Europeia. Por outro lado, a operação só poderá ser concluída depois de ser realizada a troca de obrigações (ao contrário do que o ECO tinha avançado, não há uma conversão por ações ou dívida perpétua, mas apenas uma troca de títulos, por exemplo, de maturidades mais longas por outros de prazos mais curtos). Esta operação, voluntária, vai permitir gerar um impacto de 500 milhões de euros no rácio de core tier 1 do Novo Banco.
qua dice che non ci danno AT 1 ma troca ...ce trocano i titoli con altri scadenza più lunga ...o cedola ribassata ...
qua dice che non ci danno AT 1 ma troca ...ce trocano i titoli con altri scadenza più lunga ...o cedola ribassata ...
Leberna
Forumer storico
Ok ma anche se dovessero scattare, cosa potrebbe accadere ai nostri bond? secondo me nulla. Pagherà chi li ha emessi..
russiabond
Il mito, la leggenda.
A operação precisa ainda das autorizações do Banco Central Europeu e da Comissão Europeia. Por outro lado, a operação só poderá ser concluída depois de ser realizada a troca de obrigações (ao contrário do que o ECO tinha avançado, não há uma conversão por ações ou dívida perpétua, mas apenas uma troca de títulos, por exemplo, de maturidades mais longas por outros de prazos mais curtos). Esta operação, voluntária, vai permitir gerar um impacto de 500 milhões de euros no rácio de core tier 1 do Novo Banco.
si legge meglio in portoghese
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tommy271
Forumer storico
Nulla, durante l'operazione di swap potrebbero subire un downgrade a SD, con successivo upgrade ad operazione conclusa.
drbs315
Forumer storico
Quando si convoca un'assemblea degli obbligazionisti la possibilità di holdout dovrebbe essere esclusa a priori. A meno che... ma entriamo in campi inverosimili, al momento.
Anche lo swap mi sembra difficile, anche se non impossibile (e chi ha 20k nominali? Cosa diavolo swappa?)
Altro discorso se viene prevista un'alternativa - tipo taglio cedola/nominale minore rispetto agli swappisti - per coloro che non potranno ricevere at1.
Ma è tutto troppo fumoso.
L'unica considerazione che mi viene al momento, ripeto, è che le possibilità di holdout su certi titoli saranno minime, forse nulle.