Obbligazioni societarie La saga della famiglia Espírito Santo: cosa succederà alle obbligazioni BES ed ESFG?

[Sciak79]

Le percentuali posso essere lette anche al contrario, se per approvare gli serve il 75% del 33%. Per il voto contrario serve il 25% del 33%, ovvero solo il 8,25% del totale in circolazione.
Il che potrebbe pure essere che qualcuno si metta di traverso. Lo vedremo se sul mercato qualcuno inizia a rastrellare. Interessante sapere se da oggi ci sono bid imponenti ai prezzi offerta. Qualcuno ha informazioni?

 

[saverio1973]

Quello che mi quadra poco: se sono sicuri di far passare la proposta in seconda convocazione (33%) perchè hanno avuto una interminabile discussione - durata mesi - con PIMCO?

perchè non sono sicuri

 

[saverio1973]

Le percentuali posso essere lette anche al contrario, se per approvare gli serve il 75% del 33%. Per il voto contrario serve il 25% del 33%, ovvero solo il 8,25% del totale in circolazione.
Il che potrebbe pure essere che qualcuno si metta di traverso. Lo vedremo se sul mercato qualcuno inizia a rastrellare. Interessante sapere se da oggi ci sono bid imponenti ai prezzi offerta. Qualcuno ha informazioni?

ma quell'8% contrario serve per non fare passare le cac, ma l'adesione sarebbe comunque elevata di quel bond..

c'è un discreta differenza...

 

[saverio1973]

1) Si

2) E' una minaccia.

ma il bail in lo facciamo insieme ai depositanti?

Sono sicuri che vogliono andare in questa direzione?

Oppure possono seguire la strada italica di MPS?

 

[Myskin]

Mi si chiede cos'è il prezzo teorico di uno ZC

Facciamo un esempio estremo.

Intesa nel 2015 emette a prezzo 1 uno ZC (cioè si impegna a dare 100) scadenza 2017

Quanto varrà quello XC nel 2016 ? Facciamo, considerando Intesa, 96

Qual è il suo prezzo teorico nel 2016 ? 50 e rotti.

Se nel 2016 Intesa, dopo essersi accartocciata, fosse stata sottoposta a bail in con taglio del nominale del 50% sui senior i possessori dello ZC si troverebbero in tasca 25.
Oppure sarebbero convertiti in azioni su base 50 (prezzo teorico dello ZC al 2016)

Vero ma qui pagano sul val nominale
Ma poi si riesce a vendere sul mercato o tutto è bloccato? Se l' avete già detto scusate ma il coll va a singhiozzo

 

[sandrino]

Bene
ho riflettuto
Si fottessero, non aderisco a nulla.
LMEATEMI voi che io corca.

 

[Sciak79]

ma quell'8% contrario serve per non fare passare le cac, ma l'adesione sarebbe comunque elevata di quel bond..

c'è un discreta differenza...

L ideale sarebbe che l offerta avesse successo e qualche isin rimanesse fuori per non aver raggiunto maggioranza, secondo me visto gli importi non proprio elevatissimi su qualche isin qualcosa succederà. Al solito saranno sempre i prezzi e.volumi a dirci qualcosa.

 

[Jackrussel]

1) Si

2) E' una minaccia.

Per me l'accordo Pimco-Lone c'è già , non divulgato in nessun dettaglio ovviamente.
La discussione è durata mesi ma non si sa concretamente niente. Squali , di diverse stazze, lo sono entrambi . Pimco è un megalodonte in confronto a Lone...
Se l'accordo c'è Pimco farà nulla .
Se non c'è Pimco potrebbe cominciare a rastrellare e lo vedremo .
A meno che non vogliano veramente mandarla in risoluzione, ovvero bail-in senza cuscinetti sub, o non so cosa potrebbero inventarsi i portoghesi...a cui peraltro la fantasia non è mai mancata , soprattutto nei rinvii.
Continuo a dubitarne moltissimo ma la possibilità obiettivamente non può essere scartata.

 

[apaci2]

In teoria NB sarebbe un ente ponte che entro una certa data deve scomparire nel bene o nel male.

 

[tommy271]

ma il bail in lo facciamo insieme ai depositanti?

Sono sicuri che vogliono andare in questa direzione?

Oppure possono seguire la strada italica di MPS?

1) assieme ad azionisti e depositanti
2) Non credo alla possibilità di risoluzione. Si farà avanti un altro compratore.
3) Le vie del Signore sono infinite.