Obbligazioni societarie La saga della famiglia Espírito Santo: cosa succederà alle obbligazioni BES ed ESFG?

[Cat XL]

Non fraintendere... Fosse per me ti vorrei sempre sul pezzo.
Le informazioni che passi son sempre preziose.

Quello che mi ha fatto ridere è stata l'ultima frase: "Ti presenti a nome del forum e digli anche che c'e' Gallo Cedrone che vuole la call".

Chiaro.

La mia conclusione era scherzosa.

Ma una cosa deve essere detta in maniera precisa.

Non vedo le condizioni per una call. Il caso Eurovita con il default per la prima volta di una compagnia vita in Italia complica la percezione di questa societa'. E francamente non sarei cosi sicuro di aumentare a meno che ci fossero prezzi stracciatissimi. E forse a 85 - 90 uscirei.

Saluti

 

[nuvola nera]

" Le informazioni che passi son sempre preziose "
Sottoscrivo e ringrazio
" Non vedo le condizioni per una call. Il caso Eurovita con il default per la prima volta di una compagnia vita in Italia complica la percezione di questa societa'. E francamente non sarei cosi sicuro di aumentare a meno che ci fossero prezzi stracciatissimi. E forse a 85 - 90 uscirei "
Anche su questo punto ringrazio per le riflessioni , personalmente aspetto ancora le ultime mosse BCE e poi valuterei un saluto

 

[samantaao]

XS1031115014

Intanto oggi incrementata la PTTRVBOE0000 tra 81 e 81,5

incrementate a 81

 

[Dandst]

" Le informazioni che passi son sempre preziose "
Sottoscrivo e ringrazio
" Non vedo le condizioni per una call. Il caso Eurovita con il default per la prima volta di una compagnia vita in Italia complica la percezione di questa societa'. E francamente non sarei cosi sicuro di aumentare a meno che ci fossero prezzi stracciatissimi. E forse a 85 - 90 uscirei "
Anche su questo punto ringrazio per le riflessioni , personalmente aspetto ancora le ultime mosse BCE e poi valuterei un saluto

Io non vedo come già detto un rischio immediato per gamalife a seguito di quanto successo a eurovita...
Non ho intenzione di ridurre la posizione.
Non incremento perché ne ho troppe...

 

[Jackrussel]

Visto il tracollo di eurovita, piuttosto inaspettato nei tempi e nei modi, anche per la relativa esiguità dell'aumento di capitale che serviva, mi pare circa 200 mil., come sta messa gamalife quanto a solvency dopo l'acquisizione di parte portafoglio vita zurich ?
Ho cercato in giro ma non son riuscito a trovare nulla di relativamente recente

 

[Dandst]

Visto il tracollo di eurovita, piuttosto inaspettato nei tempi e nei modi, anche per la relativa esiguità dell'aumento di capitale che serviva, mi pare circa 200 mil., come sta messa gamalife quanto a solvency dopo l'acquisizione di parte portafoglio vita zurich ?
Ho cercato in giro ma non son riuscito a trovare nulla di relativamente recente

Io trovato questo in allegato che pare essere rassicurante

Su Eurovita invece: Nell’ultima relazione pubblica sulla “solvibilità e la condizione finanziaria” (SFCR, Solvency and Financial Condition Report), che testava la situazione al 31 dicembre 2021, la compagnia dichiarava un solvency (SCR) ratio del 134%, in diminuzione rispetto al 174% di fine 2020.

Ricordo che secondo il modello di Solvency II se quel numero è superiore al 100% vi è comunque un eccedenza di fondi disponibili rispetto agli impegni presi con gli assicurati anche considerando tutti gli imprevisti che, nel momento della rilevazione, si possono manifestare.
Nella stessa relazione, informando che vi era in corso una ispezione da parte dell’Ivass, Eurovita ammetteva che il SCR ratio era caduto sotto la soglia del soft limit (150%) che lei stessa si era data in relazione alla propria tolleranza ai rischi. Ma aggiungeva che il solvency ratio si manteneva comunque ampiamente al di sopra dei limiti di legge e del recovery trigger (110%) altro limite che si era impegnata a non superare, pena la necessità di chiedere agli azionisti di mettere mano al portafoglio.

 

[Cat XL]

Io trovato questo in allegato che pare essere rassicurante

Su Eurovita invece: Nell’ultima relazione pubblica sulla “solvibilità e la condizione finanziaria” (SFCR, Solvency and Financial Condition Report), che testava la situazione al 31 dicembre 2021, la compagnia dichiarava un solvency (SCR) ratio del 134%, in diminuzione rispetto al 174% di fine 2020.

Ricordo che secondo il modello di Solvency II se quel numero è superiore al 100% vi è comunque un eccedenza di fondi disponibili rispetto agli impegni presi con gli assicurati anche considerando tutti gli imprevisti che, nel momento della rilevazione, si possono manifestare.
Nella stessa relazione, informando che vi era in corso una ispezione da parte dell’Ivass, Eurovita ammetteva che il SCR ratio era caduto sotto la soglia del soft limit (150%) che lei stessa si era data in relazione alla propria tolleranza ai rischi. Ma aggiungeva che il solvency ratio si manteneva comunque ampiamente al di sopra dei limiti di legge e del recovery trigger (110%) altro limite che si era impegnata a non superare, pena la necessità di chiedere agli azionisti di mettere mano al portafoglio.

Il problema da quello che ho capito io non e' solo il Solvency che e' molto basso ma il portaglio di bond illiquidi. Comunque Cinven ha messo 100m (che non recupera' mai piu) ma ce ne vogliono ancora 300m. Questo da un'idea della gravita' della situazione.

Crisi Eurovita, Cinven versa 100 mln euro a fondo perduto, mentre il commissario Santoliquido pensa a una soluzione di sistema

di Alessandro Albano Potrebbe essere il primo passo per la messa in sicurezza di Eurovita. Il fondo di private equity

bebeez.it

Parte il salvataggio di Eurovita, il fondo azionista Cinven ci mette 100 milioni | MilanoFinanza News

Ma ne mancano almeno altri 300 milioni e il commissario Santoliquido lavora a un intervento di sistema con banche e assicurazioni. Non sono esclusi nuovi interventi del private equity ma per ora non c’è nessun impegno

www.milanofinanza.it

 

[Jackrussel]

Vediamo come va a finire. È una prima volta piuttosto inquietante questa di Eurovita

 

[Jackrussel]

Eurovita, 400 Milioni per Recuperare le Minusvalenze dei Bond Esteri - PLTV.it

Sale il conto del salvataggio di Eurovita: metterla in sicurezza costerà il doppio di quanto richiesto da Ivass. Servono fino a 400 milioni di euro di

www.pltvbroker.it

XS2019977557

Notizie dalle agenzie - Borsa Italiana

www.borsaitaliana.it

 

[Gallo Cedrone]

Non urti la sensibilità' di nessuno (neanche la mia che sono spesso polemico) e qui si puo' parlare liberamente. Comunque, senza probabilmente, ti sbagli.

- Se fosse (stoto) possibile emettere ad un costo minore credi che non l'avrebbero gia' fatto? Sei in presenza di investitori sofisticati (Apax) non certamente di sprovveduti anche se ladri.

- Avrebbero forse potuto fare qualcosa lo scorso anno prima dell'aumento dei tassi di interesse ma il problema e' il nominale troppo piccolo.

- Come credi di sostituire un subordinato legacy emesso nel 2004 con uno di nuova generazione (RT1)?

1) Le regole di S2 impongono agli RT1 termini e condizioni molto piu' restrittive che si traducono in costi, ossia tassi, piu' elevati.

2) L'ammontare esiguo non interesserebbe a nessuno. Nemmeno se fosse di 100m. Troppo piccolo per una societa' senza rating. Con il pasticcio Eurovita sarebbe ancora piu' difficile.

- Forse l'unica cosa possibile sarebbe quella di metterci dentro equity visto che una sostituzione per i motivi di cui sopra e' molto difficile. Comunque puoi sempre scrivere al CEO di GamaLife che e' un Italiano e spiegargli di sostituire il subordinato con uno che costa meno. Ti presenti a nome del forum e digli anche che c'e' Gallo Cedrone che vuole la call.

Buona giornata

Ahahahahah bellissima questa..Grazie Cat sempre ironico e sopratutto molto competente.
Inquieta anche me la storia di Eurovita