Obbligazioni societarie La saga della famiglia Espírito Santo: cosa succederà alle obbligazioni BES ed ESFG? (1 Viewer)

[marc]

Proviamo riflettere sulla galassia ESFG/BES.

Sino a pochi mesi fa l’immagine di questo conglomerato (BES veniva consolidata in ESFG) era buono: era l’unica grande banca portoghese che fosse riuscita ad attraversare la crisi finanziaria senza ricorrere agli aiuti di Stato, anche se i risultati erano andati in rosso.
I T1 hanno continuato a pagare cedola.

D’altronde aveva/ha alle spalle la mitica famiglia Espirito Santo, da quasi 200 anni una vera potenza economica. Anche se divisa in 5 rami, le apparenze erano quelle di una gestione senza crepe.

All’improvviso tutto è cambiato verso fine marzo, con l’annuncio che ESFG avrebbe contabilizzato, nel bilancio 2013, 700 mln di “costi” imprevisti.

In quel frangente si era pensato ad un intervento prudenziale causato dalla banca centrale portoghese, in vista dell’AQR. Solo un paio di mesi più tardi, in coincidenza con l’aumento di capitale BES, è emerso che quell’intervento era stato causato un vero e proprio buco venutosi a creare in seguito alla mancata o scorretta contabilizzazione di un debito, contratto anche con il coinvolgimento di BES.

Da allora è stato un crescendo di novità negative, che hanno compreso:

*la convinzione che lo scioglimento della partnership ESFG/Credit Agricole fosse dovuta anche ai fattacci emersi;
*l’emersione di dati sospetti nella filiale angolana di BES (chissà qual è il livello di vigilanza esercitata dalla banca centrale dell’Angola…)
*la richiesta pressante della BdP di tagliare i legami operativi tra ESFG e BES, culminate con le dimissioni di Salgado, sino ad allora “uomo forte” della “famiglia”;
*la faida famigliare tra il ramo Salgado e quello Ricciardi;
*l’apertura di inchieste penali da parte della procura del Lussemburgo, prima su ESFG e poi su altre sub-holdings;
*Moody’s.

Nelle pagine precedenti vengono documentati tutti questi fatti.

In un quadro di questo tipo, come potrebbe muoversi chi investe in titoli subordinati?

E’ evidente che ESFG è il soggetto che fa più paura. Va tenuto presente che:

*i bilanci pubblicati da ESFG sembrano scritti nell’intervallo del pranzo, tanto appaiono sommari;
*ci si dovrebbe chiedere perché mai avrebbero dovuto truccare i bilanci, per circa 1.2 bln e perché mai un investitore dovrebbe continuare a riporre fiducia in chi ha barato.

Ognuno qui dovrebbe farsi un’opinione per conto proprio.
L’investitore prudente probabilmente dovrebbe darsela a gambe; quello spericolato invece aumenterebbe le puntate, convinto che la “famiglia” sia in grado di estrarre dai propri portafogli la montagna di soldini che rimetterebbe in pista la finanziaria.
A ognuno il suo gioco…

Per BES il quadro è oggettivamente diverso, anche se alcune aree grigie non mancano, come vediamo dal corso dell’azione, di preoccupare.

Ad esempio:

*la situazione angolana non è considerata preoccupante da più di una banca d’affari. Altri invece si chiedono se quel monte crediti (circa 6 bln euro) nasconda non solo una bassa percentuale di sofferenze, ma anche alcuni giganteschi scheletri.
*se la gestione Salgado spalmata su ESFG e BES, ha prodotto gli obbrobri di cui sopra, che fiducia si può avere nei bilanci BES?
*il duello rusticano tra i “cugini coltelli” Salgado e Ricciardi (quest’ultimo chiede un aumento di capitale per BES Investment, mentre il primo dice di non saperne nulla) può avere risvolti imprevedibili.

In questa situazione i corsi dei vari titoli (azionari e obbligazionari) sono destinati ad essere ultravolatili, in funzione della notizia del giorno. Chi investisse alla ricerca di adrenalina è probabile ne trovi a volontà.

La mia impressione è che il mercato soffra di schizofrenia: da un lato si augura che la “famiglia” sia estromessa; dall’altra ha il timore che emergano verità tragiche. La soluzione migliore, per il mercato, sarebbe l’arrivo di un management credibile, in grado, se la situazione glielo consente, di far pulizia senza far troppo rumore.

Anche su BES, quindi, gli investitori si divideranno secondo la loro filosofia…

grazie Rott. Appena ho un po' di tempo scrivo il mio pensiero...io ho quasi del tutto ridotto la mia esposizione su entrambi..troppo caos...

 

[Topgun1976]

Proviamo riflettere sulla galassia ESFG/BES.

Io avevo sia la Bes Steepneer,sia la Bes t1 8,5%,e sono uscito proprio perchè la mia idea è che avendo Levato il coperchio del pentolone(ossia la Famigliola non coprirà più tutto),verranno fuori parecchie immondizie..
Per investire bisognerebbe conoscere meglio la storia Espirito Santo,magari qlc forum locale,ma cosi al buio lascio perdere

Mi concentrerò sulle Bcp,che pare una storia di pulizia migliore

 

[Rottweiler]

Oggi Expresso spara a palle incatenate contro la "famiglia" e la holding.

Quelle che vedete sono le prime pagine del settimanale e della sua sezione economica:

 

[marc]

La mia riflessione parte da alcune domande che mi pongo:
come ha fatto Esfg a sottoscrivere l'AUC di BES solo un mesetto fa?
Quali sono le fonti di finanziamento terzi o di mezzi propri alle quali ha potuto attingere ESGF?
In tutto questo caos il Credit Agricole, che ha sottoscritto l'AUC di BES, sta alla finestra a guardare per poi papparsi, per un boccone di pane, BES ripulita con gli aiuti del Portogallo?
Non credo Possibile che il Credit Agricole quando ha versato ulteriore capitale non fosse a conoscenza della spazzatura sotto il tappeto.
Qual'e' la strategia del Credit Agricole? Poteva diluirsi e monetizzare i diritti perchè non l'ha fatto?

 

[nik.sala]

Da quell che posta Rott si ipotizza uno Swap debt/equity ?!

 

[Dandst]

Da quell che posta Rott si ipotizza uno Swap debt/equity ?!

ho letto anche io di una soluzione del genere...

Maria Luís Albuquerque, que falou do assunto pela primeira vez, não se revelou preocupada com a situação do banco. O discurso é outro quando se trata da área não financeira do grupo
De acordo com o «Expresso», o grupo já apresentou um plano ao Banco de Portugal para evitar a insolvência.

A ideia passa diz o mesmo artigo, pela conversão de dívida em ações, ou seja, negociar com os credores um prolongamento dos prazos de pagamento das dívidas. E a troca de papel comercial da problemática Espírito Santo International por ações da Rioforte, outra empresa na esfera do grupo.

Maria Luís Albuquerque, che ha parlato sul tema per la prima volta, non si è dimostrato preoccupato per la posizione della banca. Il discorso è un altro quando si tratta di un'area gruppo non finanziario
Secondo il 'Express', il gruppo ha presentato un piano per la Banca del Portogallo per evitare l'insolvenza.

L'idea è dello stesso articolo dice, la conversione del debito in azioni, vale a dire, negoziare con i creditori per una proroga del termine per il pagamento dei debiti. E lo scambio di emissione di commercial paper di Espírito Santo Internazionale Rioforte per le azioni di un'altra società del gruppo palla.

 

[fabriziof]

ho letto anche io di una soluzione del genere...

Maria Luís Albuquerque, que falou do assunto pela primeira vez, não se revelou preocupada com a situação do banco. O discurso é outro quando se trata da área não financeira do grupo
De acordo com o «Expresso», o grupo já apresentou um plano ao Banco de Portugal para evitar a insolvência.

A ideia passa diz o mesmo artigo, pela conversão de dívida em ações, ou seja, negociar com os credores um prolongamento dos prazos de pagamento das dívidas. E a troca de papel comercial da problemática Espírito Santo International por ações da Rioforte, outra empresa na esfera do grupo.

Maria Luís Albuquerque, che ha parlato sul tema per la prima volta, non si è dimostrato preoccupato per la posizione della banca. Il discorso è un altro quando si tratta di un'area gruppo non finanziario
Secondo il 'Express', il gruppo ha presentato un piano per la Banca del Portogallo per evitare l'insolvenza.

L'idea è dello stesso articolo dice, la conversione del debito in azioni, vale a dire, negoziare con i creditori per una proroga del termine per il pagamento dei debiti. E lo scambio di emissione di commercial paper di Espírito Santo Internazionale Rioforte per le azioni di un'altra società del gruppo palla.

puoi mettere il link dell'articolo?

 

[Dandst]

puoi mettere il link dell'articolo?

BES: milhões recebidos através de offshore? > TVI24

 

[fabriziof]

BES: milhões recebidos através de offshore? > TVI24

grazie

 

[nik.sala]

Riflessioni ?