Myskin
Forumer stoico
speriamo sia santander, se fosse bpi questa manco si schioda
Obbligazioni societarie La saga della famiglia Espírito Santo: cosa succederà alle obbligazioni BES ed ESFG?
- Creatore Discussione Rottweiler
- Data di Inizio
speriamo sia santander, se fosse bpi questa manco si schioda
drbs315
Forumer storico
Già..
Cmq incrementata un pò in attesa della vendita tra 87,5 e 88 (sia Binck che otc)
capt.harlock
MENA IL CAMMELLO FAN CLUB
se entro natale regalano una stampaeuro a bpi una possibilita' c' e'
lupin70
Volere è potere.
Bond subordinato BESI 8,5% (PTESSMOM0016)
Originalmente inviato da lupin70
Leggo solo ora... Vorrei solo precisare che il bond in questione PTESSMOM0016 è emesso da BESI (Banco Espírito Santo de Investimento) e non da BES... mentre invece il fratello PTBENBOM0021 sempre Tier1 è un emissione subordinata BES...
Ora per quel che ne so io BESI è confluita nel Novo Banco assieme ad altri "good assets"... e non è stata confinata nella bad bank. Certo bisognerebbe capire come saranno gestiti i titoli subordinati BESI come PTESSMOM0016... ma quello che ho notato è che dal 4 agosto (perlomeno fino a qualche giorno fa'...) le contrattazioni su Euronext del BES 8,5% (PTBENBOM0021) erano bloccate (in stato HALTED) mentre sul titolo BESI 8,5% (PTESSMOM0016) le contrattazioni non erano bloccate... lo sono state per qualche giorno a causa di un ordine di vendita fuori dai limiti...
Questo è quanto. Saluti a tutti.
UDITE... UDITE...
Qualche giorno fa' inviai email a Novo Banco con richiesta di delucidazioni in merito al bond BESI 8,5% (PTESSMOM0016) di cui abbiamo discusso con Rott. Di seguito la mial mail e la loro risposta:
... As far as I know BESI is now part of the new bank called Novo banco.
I would like to know whether that subordinated bond (ISIN: PTESSMOM0016) is now trading within the new bank or it has been moved into the “bad bank” along with all other BES subordinated bonds...
Dear Client
Regarding the above issue, we reported that the title BESI 8.5% PERP (ISIN PTESSMOM0016) is perpetual subordinated bond and it's part of Novo Banco patrimony, keeping the same characteristics.
Best regards
Novo Banco
TRACKING NUMBER: A00003010669-00012719821
Non mi sembra vero....
Originalmente inviato da lupin70
Leggo solo ora... Vorrei solo precisare che il bond in questione PTESSMOM0016 è emesso da BESI (Banco Espírito Santo de Investimento) e non da BES... mentre invece il fratello PTBENBOM0021 sempre Tier1 è un emissione subordinata BES...
Ora per quel che ne so io BESI è confluita nel Novo Banco assieme ad altri "good assets"... e non è stata confinata nella bad bank. Certo bisognerebbe capire come saranno gestiti i titoli subordinati BESI come PTESSMOM0016... ma quello che ho notato è che dal 4 agosto (perlomeno fino a qualche giorno fa'...) le contrattazioni su Euronext del BES 8,5% (PTBENBOM0021) erano bloccate (in stato HALTED) mentre sul titolo BESI 8,5% (PTESSMOM0016) le contrattazioni non erano bloccate... lo sono state per qualche giorno a causa di un ordine di vendita fuori dai limiti...
Questo è quanto. Saluti a tutti.
Visto che non ci sono stati ulteriori commenti, riporto qui le informazioni in mio possesso
E' vero, come ricorda Lupin, che BESI è confluita nel Novo Banco.
Tuttavia, il destino dei subordinati emessi da quel soggetto dovrebbe essere regolato dalle 2 delibere della BdP del 3 e dell'11 agosto.
Premetto di usare il condizionale, in quanto nella vicenda portoghese le informazioni fornite dalle autorità di quel paese non brillano per chiarezza...
La delibera del 3 agosto (ore 8) dice, al punto b)IV) dell'allegato 2, che non sono trasferiti a Novo Banco, tra l'altro:
All liabilities for subordinated credits resulting from the issue of instruments used in the context of BES own funds, whose conditions have been approved by Banco de Portugal;
La delibera dell'11 agosto precisa peraltro che:
In subparagraph (b) (iv) of Annex 2 to the deliberation of 3 August, where it reads
“All liabilities for subordinated credit resulting from the issue of instruments used in the context of BES own funds, whose conditions have been approved by Banco de Portugal;”
it should read
“All liabilities resulting from the issue of instruments that are or at some point have been eligible for the calculation of Banco Espírito Santo’s own funds and whose conditions have been approved by Banco de Portugal.”
Se le cose stessero in questi termini, anche i subs di BESI, a mio avviso, sarebbero condannati.
Sarebbe utile un confronto su quanto da me rilevato..
UDITE... UDITE...
Qualche giorno fa' inviai email a Novo Banco con richiesta di delucidazioni in merito al bond BESI 8,5% (PTESSMOM0016) di cui abbiamo discusso con Rott. Di seguito la mial mail e la loro risposta:
... As far as I know BESI is now part of the new bank called Novo banco.
I would like to know whether that subordinated bond (ISIN: PTESSMOM0016) is now trading within the new bank or it has been moved into the “bad bank” along with all other BES subordinated bonds...
Dear Client
Regarding the above issue, we reported that the title BESI 8.5% PERP (ISIN PTESSMOM0016) is perpetual subordinated bond and it's part of Novo Banco patrimony, keeping the same characteristics.
Best regards
Novo Banco
TRACKING NUMBER: A00003010669-00012719821
Non mi sembra vero....
Ultima modifica:
Grazie lupin, ottima newOriginalmente inviato da lupin70
Leggo solo ora... Vorrei solo precisare che il bond in questione PTESSMOM0016 è emesso da BESI (Banco Espírito Santo de Investimento) e non da BES... mentre invece il fratello PTBENBOM0021 sempre Tier1 è un emissione subordinata BES...
Ora per quel che ne so io BESI è confluita nel Novo Banco assieme ad altri "good assets"... e non è stata confinata nella bad bank. Certo bisognerebbe capire come saranno gestiti i titoli subordinati BESI come PTESSMOM0016... ma quello che ho notato è che dal 4 agosto (perlomeno fino a qualche giorno fa'...) le contrattazioni su Euronext del BES 8,5% (PTBENBOM0021) erano bloccate (in stato HALTED) mentre sul titolo BESI 8,5% (PTESSMOM0016) le contrattazioni non erano bloccate... lo sono state per qualche giorno a causa di un ordine di vendita fuori dai limiti...
Questo è quanto. Saluti a tutti.
UDITE... UDITE...
Qualche giorno fa' inviai email a Novo Banco con richiesta di delucidazioni in merito al bond BESI 8,5% (PTESSMOM0016) di cui abbiamo discusso con Rott. Di seguito la mial mail e la loro risposta:
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I would like to know whether that subordinated bond (ISIN: PTESSMOM0016) is now trading within the new bank or it has been moved into the “bad bank” along with all other BES subordinated bonds...
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Ora per quel che ne so io BESI è confluita nel Novo Banco assieme ad altri "good assets"... e non è stata confinata nella bad bank. Certo bisognerebbe capire come saranno gestiti i titoli subordinati BESI come PTESSMOM0016... ma quello che ho notato è che dal 4 agosto (perlomeno fino a qualche giorno fa'...) le contrattazioni su Euronext del BES 8,5% (PTBENBOM0021) erano bloccate (in stato HALTED) mentre sul titolo BESI 8,5% (PTESSMOM0016) le contrattazioni non erano bloccate... lo sono state per qualche giorno a causa di un ordine di vendita fuori dai limiti...
Questo è quanto. Saluti a tutti.
UDITE... UDITE...
Qualche giorno fa' inviai email a Novo Banco con richiesta di delucidazioni in merito al bond BESI 8,5% (PTESSMOM0016) di cui abbiamo discusso con Rott. Di seguito la mial mail e la loro risposta:
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Novo Banco
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Non mi sembra vero....
Grazie lupin, ottima new
La notizia che ti hanno dato da Novo Banco appare tanto positiva, per chi possiede il bond, quanto insperata.
Ho provato a cercare di capire qualcosa in più spulciando nel bilancio 2013 di Bes, e forse posso arrischiare una tesi.
Quel bond emesso, per 50 mln, nel 2010 da BESI, è stato oggetto di una exchange offer nel 2011, che ha lasciato in circolazione solo 3.681 mln.
Per motivi che mi sfuggono, nonostante BESI sia da tempo controllata al 100% in Bes, quel bond non è stato conteggiato alla voce "other equity instruments", ma alla voce "non-controlling interests" (pag. 180 del bilancio 2013).
Si tratta pur sempre di un bond subordinato che cade sotto la supervisione del BdP, e quindi, teoricamente, avrebbe dovuto cadere sotto la sua mannaia. Ma forse questa sua caratteristica lo ha salvato.
Se fossi al tuo posto chiederei, magari per telefono, a chi ti ha inviato l'informazione come abbia fatto il bond a salvarsi, visti i contenuti delle comunicazioni di BdP: così saprei meglio regolarmi in vista delle mie future mosse.
Ne approfitto per allegare una recente comunicazione ufficiale che riguarda altri subordinati di Bes.
BES confirma que não paga juros nem reembolsa dívida subordinada e perpétua
12 Setembro 2014, 18:14 por Jornal de Negócios Online | [email protected]
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O BES não vai pagar os cupões nem reembolsar as obrigações subordinadas e perpétuas, compromissos que, por determinação do Banco de Portugal, se encontra dispensado de respeitar. Em causa estão três emissões admitidas à cotação na Bolsa de Lisboa, segundo informou a instituição agora liderada por Máximo dos Santos.
O Banco Espírito Santo não irá proceder a "pagamentos de cupões e reembolsos na maturidade, relativamente às obrigações" perpétuas e subordinadas admitidas à negociação na Euronext Lisboa. A suspensão de pagamentos será válida "enquanto a providência de dispensa de cumprimento" destes compromissos, decidida pelo Banco de Portugal, "permanecer em vigor", informou a instituição liderada por Luís Máximo dos Santos em comunicado enviado esta sexta-feira, 12 de Setembro, à CMVM.
Em causa estão duas emissões de obrigações perpétuas, denominadas BES
Perpetual/BES 8,5%PLD e BES Perpetual Série USD/ BES USD 8%PLD, além de uma de dívida subordinada (BES Ob. Cx Subordinadas 2011/ BES 10%5DEC21).
Como sublinha o comunicado, apenas estão abrangidos pela suspensão de pagamento "as obrigações e responsabilidades decorrentes de valores mobiliários e instrumentos financeiros que, nos termos das deliberações do Banco de Portugal de 3 de Agosto de 2014 e de 11 de Agosto de 2014, não tenham sido transferidas para o Novo Banco, S.A. e que permaneçam na esfera do BES".
O banco, cujo património ficou reduzido a activos tóxicos, designadamente os créditos sobre diversas empresas do Grupo Espírito Santo que estão sob a protecção de credores, "encontra-se temporariamente dispensado do cumprimento das obrigações anteriormente contraídas, excepto quando esse cumprimento se revelar indispensável para a preservação e valorização do seu activo, caso em que o Banco de Portugal pode autorizar, sob proposta do BES, as operações necessárias para esse efeito".
