darkog
In Hoc Signo Vince..
Ahahahahah. Siamo in 2.
Obbligazioni societarie La saga della famiglia Espírito Santo: cosa succederà alle obbligazioni BES ed ESFG?
- Creatore Discussione Rottweiler
- Data di Inizio
Ahahahahah. Siamo in 2.
Topgun1976
Guest
E quando ci si annoia si vuole adrenalina...
E quando cè adrenalina si vuole noia..
Amg non sei più abituato 
C.Bonacieux
Forumer attivo
Ehm... Lunedi' il Banco Espirito Santo, Forse Annuncerà il Bail In (Oppure verrà "Salvato"?) - Rischio Calcolato
Ehm… Lunedi’ il Banco Espirito Santo, Forse Annuncerà il Bail In (Oppure verrà “Salvato”?)
1 agosto 2014Di FunnyKing
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Il titolo è sospeso per comunicazioni (e le sue azioni valgono quasi zero)20140801 BES2 0 Ehm... Lunedi il Banco Espirito Santo, Forse Annuncerà il Bail In (Oppure verrà Salvato?)
Dunque… quindi il valore delle azioni è azzerato.
Ora tocca alle Obbligazioni subornate:
20140801 BES3 0 Ehm... Lunedi il Banco Espirito Santo, Forse Annuncerà il Bail In (Oppure verrà Salvato?)
poi potrebbe toccare alle obbligazioni senior….
poi….
E infatti o nel week-end la salvano o gli sportelli Lunedi’ rimarranno chiusi, altrimenti si prevede una furiosa corsa agli sportelli.
Tictactictac
Ehm… Lunedi’ il Banco Espirito Santo, Forse Annuncerà il Bail In (Oppure verrà “Salvato”?)
1 agosto 2014Di FunnyKing
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Il titolo è sospeso per comunicazioni (e le sue azioni valgono quasi zero)20140801 BES2 0 Ehm... Lunedi il Banco Espirito Santo, Forse Annuncerà il Bail In (Oppure verrà Salvato?)
Dunque… quindi il valore delle azioni è azzerato.
Ora tocca alle Obbligazioni subornate:
20140801 BES3 0 Ehm... Lunedi il Banco Espirito Santo, Forse Annuncerà il Bail In (Oppure verrà Salvato?)
poi potrebbe toccare alle obbligazioni senior….
poi….
E infatti o nel week-end la salvano o gli sportelli Lunedi’ rimarranno chiusi, altrimenti si prevede una furiosa corsa agli sportelli.
Tictactictac
samantaao
Forumer storico
grazie x l'isin delle bes
ecco gli isin per voi
9HLAVOROGG
9HMOROSAGG
6HRIPOSOGG
tra l'uno e l'altro vi rimane appena il tempo per giocare con noiosissimi PCT
ma ogni tanto trovo 5 minutini anche per i miei vecchi amici del forum, bene o male vi seguo ed ho postato solo le pochissime operazioni fatte in questi 18 mesi
dopo sns (che x qulo non avevo) ho liquidato tutto ciò che non si ritiene sistemico e tutto il tf... tanto rendeva come un pct di qualche banchetta in difficoltà, ovviamente max 100k per essere coperti dal fondo interbancario
vediamo se bes fa un po' di casino e solletica la motivazione, altrimenti mi toccherà tornare in letargo e guardarvi con la bolla al naso e l'occhio socchiuso
in bocca al lupo a chi è dentro
Ultima modifica:
Rottweiler
Forumer storico
Elucubrazioni sull'entrata dello Stato:
SIC e TVI: Estado vai entrar no capital do Banco Espírito Santo
01 Agosto 2014, 22:30 por Jornal de Negócios | [email protected]
Segundo a SIC Notícias, o anúncio da recapitalização do banco com a ajuda do Estado vai ser feito no domingo à noite.
O Estado vai entrar no capital do BES, avançaram esta sexta-feira à noite a SIC e a TVI. A estação de Queluz diz que fontes oficiais do Governo confirmam que o modelo encontrado para resolver rapidamente o problema do BES passa pela entrada de dinheiro público no banco. A estação de Carnaxide acrescenta ainda que a decisão vai ser comunicada já no próximo domingo à noite.
"A solução está a ser negociada pela nova administração do BES e pelo Banco de Portugal, em ligação com o Ministério das Finanças", refere a SIC, acrescentando que autoridades adiantaram já à estação que os depósitos estão completamente garantidos.
A entrada do Estado no capital do BES "deverá ser feita por duas vias: uma entrada directa através da subscrição de acções pelo Estado português e um empréstimo em regime de capital contingente. Este regime consiste em obrigações que serão convertíveis em acções se não forem pagas no final do prazo previsto", destaca a SIC.
"Esta solução mista é idêntica à que foi aplicada no Banif, em que o Estado subscreveu directamente 700 milhões de euros e emprestou mais 400 milhões em capital contingente", indica ainda a mesma estação.
Já a TVI apurou que "a solução vai passar por dois tipos de intervenção do Estado. Uma delas é pela entrada directa do capital - nacionalização parcial do banco, como aconteceu no Banif, qure ainda hoje tem o Estado como maior accionista". A outra intervenção do Estado será através de um empréstimo, que foi a segunda parte do plano para recapitalizar o Banif e que foi também a forma encontrada para reforçar a estrutura de capitais do BCP e do BPI, recorda a estação de Queluz.
"Este empréstimo será feito através da emissão de títulos de capital contigente. Contam para o cálculo dos capitais próprios, que no caso do BES se encontram muito degradados depois dos prejuízos históricos apresentados esta semana. Este tipo de obrigações vai obrigar o BES a pagar uma taxa de juro ao Estado que se pode aproximar dos 10% ao ano. Qualquer uma das opções obriga os accionistas do BES a reunirem em Assembleia Geral para aprovarem a proposta a apresentar pela administração", indica ainda a TVI.
Na edição desta sexta-feira, o Negócios sublinhava o facto de o Banco de Portugal considerar "desejável" que o Banco Espírito Santo aumente o seu capital apenas com recurso ao mercado, mas acrescentava que o BdP estava já a trabalhar numa solução que juntasse a participação conjunta de fundos públicos e privados.
Recorde-se que a ministra das Finanças já acautelou também a eventual necessidade de o banco precisar de utilizar parte dos 6.400 milhões de euros da linha da troika para capitalizar a banca.
Na semana passada, Maria Luís Albuquerque confirmou ao Banco Central Europeu a manutenção do mecanismo de apoio à solvabilidade dos bancos, designadamente das instituições que vão ficar sujeitas à supervisão do BCE, como acontece com o BES.
As Finanças estão ao corrente da solução de capitalização mista em que o BdP está a trabalhar. Mas deixam para o BES e para os seus accionistas a responsabilidade de requer o eventual apoio público.
"Apesar de estar tudo preparado para accionar a ajuda estatal, há grandes fundos de "private equity", especializados no investimento em empresas que necessitam de processos de reestruturação, que já entraram no BES ou preparam-se para o fazer. Em causa estão algumas das maiores carteiras de gestão de activos do mundo, cujos representantes em Lisboa têm mantido contactos ao mais alto nível com o BdP e o Governo, além da equipa de Vítor Bento", salientava o Negócios na edição de hoje.
Além da recapitalização, exclusivamente através do mercado ou resultante da conjugação de fundos públicos e privados, existe um plano B para lidar com os problemas do BES. Esta alternativa, com menor grau de viabilidade, prevê a utilização do Fundo de Resolução para financiar a reestruturação do banco imposta pelo Banco de Portugal, sabe o Negócios.
Uma das primeiras medidas deste cenário passaria pela criação de um "bad bank" para onde seriam transferidos os activos problemáticos do BES, como os financiamentos às "holdings" de controlo do Grupo Espírito Santo que pediram a gestão controlada no Luxemburgo, no valor de 1.400 milhões.
Acções em queda e suspensas pela CMVM
Recorde-se que o banco liderado por Vítor Bento continuou a afundar em bolsa na sessão desta sexta-feira. Chegou a cair perto de 50%, tal como ontem, e atingiu um mínimo histórico de 10,1 cêntimos.
Estas quedas sucederam-se à apresentação de resultados do BES, na quarta-feira, que reportou um prejuízo semestral de 3.577 milhões de euros e imparidades superiores a 4.000 milhões.
Pelas 15h45, a CMVM suspendeu a negociação em bolsa das acções do BES, quando estavam a valer 12 cêntimos, dizendo que aguardava a divulgação de informação relevante.
O Negócios sabe que o regulador do mercado de capitais está à espera da divulgação do plano de recapitalização do banco. Hoje, o valor do BES em bolsa caiu para 675 milhões de euros, sendo o banco com a capitalização bolsista mais baixa do PSI-20.
SIC e TVI: Estado vai entrar no capital do Banco Espírito Santo
01 Agosto 2014, 22:30 por Jornal de Negócios | [email protected]
Segundo a SIC Notícias, o anúncio da recapitalização do banco com a ajuda do Estado vai ser feito no domingo à noite.
O Estado vai entrar no capital do BES, avançaram esta sexta-feira à noite a SIC e a TVI. A estação de Queluz diz que fontes oficiais do Governo confirmam que o modelo encontrado para resolver rapidamente o problema do BES passa pela entrada de dinheiro público no banco. A estação de Carnaxide acrescenta ainda que a decisão vai ser comunicada já no próximo domingo à noite.
"A solução está a ser negociada pela nova administração do BES e pelo Banco de Portugal, em ligação com o Ministério das Finanças", refere a SIC, acrescentando que autoridades adiantaram já à estação que os depósitos estão completamente garantidos.
A entrada do Estado no capital do BES "deverá ser feita por duas vias: uma entrada directa através da subscrição de acções pelo Estado português e um empréstimo em regime de capital contingente. Este regime consiste em obrigações que serão convertíveis em acções se não forem pagas no final do prazo previsto", destaca a SIC.
"Esta solução mista é idêntica à que foi aplicada no Banif, em que o Estado subscreveu directamente 700 milhões de euros e emprestou mais 400 milhões em capital contingente", indica ainda a mesma estação.
Já a TVI apurou que "a solução vai passar por dois tipos de intervenção do Estado. Uma delas é pela entrada directa do capital - nacionalização parcial do banco, como aconteceu no Banif, qure ainda hoje tem o Estado como maior accionista". A outra intervenção do Estado será através de um empréstimo, que foi a segunda parte do plano para recapitalizar o Banif e que foi também a forma encontrada para reforçar a estrutura de capitais do BCP e do BPI, recorda a estação de Queluz.
"Este empréstimo será feito através da emissão de títulos de capital contigente. Contam para o cálculo dos capitais próprios, que no caso do BES se encontram muito degradados depois dos prejuízos históricos apresentados esta semana. Este tipo de obrigações vai obrigar o BES a pagar uma taxa de juro ao Estado que se pode aproximar dos 10% ao ano. Qualquer uma das opções obriga os accionistas do BES a reunirem em Assembleia Geral para aprovarem a proposta a apresentar pela administração", indica ainda a TVI.
Na edição desta sexta-feira, o Negócios sublinhava o facto de o Banco de Portugal considerar "desejável" que o Banco Espírito Santo aumente o seu capital apenas com recurso ao mercado, mas acrescentava que o BdP estava já a trabalhar numa solução que juntasse a participação conjunta de fundos públicos e privados.
Recorde-se que a ministra das Finanças já acautelou também a eventual necessidade de o banco precisar de utilizar parte dos 6.400 milhões de euros da linha da troika para capitalizar a banca.
Na semana passada, Maria Luís Albuquerque confirmou ao Banco Central Europeu a manutenção do mecanismo de apoio à solvabilidade dos bancos, designadamente das instituições que vão ficar sujeitas à supervisão do BCE, como acontece com o BES.
As Finanças estão ao corrente da solução de capitalização mista em que o BdP está a trabalhar. Mas deixam para o BES e para os seus accionistas a responsabilidade de requer o eventual apoio público.
"Apesar de estar tudo preparado para accionar a ajuda estatal, há grandes fundos de "private equity", especializados no investimento em empresas que necessitam de processos de reestruturação, que já entraram no BES ou preparam-se para o fazer. Em causa estão algumas das maiores carteiras de gestão de activos do mundo, cujos representantes em Lisboa têm mantido contactos ao mais alto nível com o BdP e o Governo, além da equipa de Vítor Bento", salientava o Negócios na edição de hoje.
Além da recapitalização, exclusivamente através do mercado ou resultante da conjugação de fundos públicos e privados, existe um plano B para lidar com os problemas do BES. Esta alternativa, com menor grau de viabilidade, prevê a utilização do Fundo de Resolução para financiar a reestruturação do banco imposta pelo Banco de Portugal, sabe o Negócios.
Uma das primeiras medidas deste cenário passaria pela criação de um "bad bank" para onde seriam transferidos os activos problemáticos do BES, como os financiamentos às "holdings" de controlo do Grupo Espírito Santo que pediram a gestão controlada no Luxemburgo, no valor de 1.400 milhões.
Acções em queda e suspensas pela CMVM
Recorde-se que o banco liderado por Vítor Bento continuou a afundar em bolsa na sessão desta sexta-feira. Chegou a cair perto de 50%, tal como ontem, e atingiu um mínimo histórico de 10,1 cêntimos.
Estas quedas sucederam-se à apresentação de resultados do BES, na quarta-feira, que reportou um prejuízo semestral de 3.577 milhões de euros e imparidades superiores a 4.000 milhões.
Pelas 15h45, a CMVM suspendeu a negociação em bolsa das acções do BES, quando estavam a valer 12 cêntimos, dizendo que aguardava a divulgação de informação relevante.
O Negócios sabe que o regulador do mercado de capitais está à espera da divulgação do plano de recapitalização do banco. Hoje, o valor do BES em bolsa caiu para 675 milhões de euros, sendo o banco com a capitalização bolsista mais baixa do PSI-20.
tommy271
Forumer storico
Non è certo, ma pare che il loss sia della clientela ...
.Nomura è sempre più attenta
.
Rottweiler
Forumer storico
Premesso che io sono generalmente scettico a proposito delle tesi che presuppongono grandi "manovratori", nel caso di BES mi sembra ancora meno giustificato cercare dietro le quinte, quando sul palcoscenico la rappresentazione è sufficientemente chiara.
Uscendo da metafora: tutti coloro provvisti di un minimo di realismo avevano capito che il bubbone era grosso. Il dubbio era solo su: "quanto grosso?". Al punto di rendere BES inappetibile per un cavaliere bianco?
La semestrale, sia per quello che ha detto sia per quello che ha solo lasciato intendere, ha fatto capire che le probabilità di arrivo del cavaliere sono molto basse.
A quel punto, c'è stata la corsa alla vendita delle azioni, e non solo.
Ma d'altronde: se tu avessi avuto le azioni BES cosa avresti fatto? Avresti venduto per salvare il salvabile oppure perchè "manovrato"?
P.S. la domanda sull'entità del buco, come si vede, ritorna e ritornerà costantemente, per questa e per altre banche in difficoltà....
Rottweiler
Forumer storico
Negli ultimi anni, e con riferimento al mondo bancario/assicurativo, 3 analisti hanno fatto delle pessime figure: Villareal (BNP) su SNS; Roetger su Groupama; Henriques su BES.
Non mi dilungo a ricordare le fesserie che sono state scritte da questi 3, anche perchè si finisce per passare da smargiassi...
La morale, per me, è la solita: leggere in maniera critica anche i reports scritti da chi sbaglia completamente aiuta sempre a chiarirsi le idee...