L'INTELLiGENZA HA I SUOI LIMITI,MA LA STUPIDITA'E'ILLIMITATA!!! (1 Viewer)

PILU

STATE SERENI
Giorno

secondo me basteranno i 1150 per il momento..

tutta sta storia?

una minchiata pilotata, non avevano il pretesto per far scendere l'hanno fatto così, correzione di breve respiro, max 1,2 week se va bene, giusto per far fare ai Bankers un po di Utili per il prox Q e organizzargli un buy bach a prezzi vantaggiosi e in + accattarsi pacchetti High dividend di varie aziende...


I think criminal

vado in barca Piove e c'è Bora..fnkl

buongiorno, mah che dire ... sembra tutto così irreale che si possa fare pulizia ...

L’inchiesta su Goldman Sachs si allarga a simili operazioni finanziarie condotte da altre grandi banche di Wall Street mentre il presidente Barack Obama spinge il Congresso a varare la riforma per evitare il ripetersi di illeciti ai danni degli investitori.

Le indagini condotte dalla Sec, la Consob d’America, puntano a punire la pratica di Goldman Sachs di affidare i propri clienti a hedge funds che da un lato creavano prodotti finanziari e dall’altro scommettevano sul loro fallimento. Il punto è che se la Sec accusa Goldman di aver investito 10,9 miliardi di dollari in simili meccanismi altre banche - attraverso l’hedge fund Magnetar - fecero lo stesso con circa 40 miliardi di dollari di loro clienti. Il sito Internet ProPublica, appena premiato con un Pulitzer, rivela che gli instituti convolti in comportamenti analoghi a quelli contestati a Goldman Sachs sono numerosi: JpMorgan Chase, Merrill Lynch (oggi in Bank of America), Citihroup, Deutsche Bank e Ubs sono solo i più noti. Da qui la previsione dell’editoriale del New York Times secondo cui «siamo solo all’inizio di una vasta campagna del governo contro Wall Street» perché «Goldman Sachs non è l’unica banca ad aver venduto prodotti di quel tipo».

Sebbene fino a questo momento le accuse di frode vengano sollevate dalla Sec solo nei confronti di un individuo - Fabrice Tourre, all’epoca dei fatti vicepresidente di Goldman Sachs - e non della banca nè tantomeno dell’hedge fund che gestiva i prodotti-capestro - lo scenario di un allargamento delle indagini ad altri volti di primo piano della finanza fa temere nuove flessioni degli indici quando domani riapriranno le contrattazioni. È in tale cornice che il presidente americano ha sfruttato il settimanale discorso trasmesso su YouTube e per radio al fine di affermare con forza la necessità da parte del Congresso di Washington di varare la riforma finanziaria «per evitare che si ripetano gli eccessi compiuti» con strumenti a rischio come i derivati collegati al mercato immobiliare, che furono la miccia della crisi dei mercati nel 2008.

La proposta di riforma varata dalla commissione Finanze del Senato, guidata dal democratico Chris Dodd, prevede una rigida regolamentazione dei derivati assieme alla creazione di un’Agenzia federale incaricata di tutelare i consumatori di prodotti finanziari, alla formazione di un consiglio «per scoprire le nuove minacce contro i mercati» e alla possibilità di intervenire contro la crescita a dismisura di «banche troppo grandi per cadere» capaci di travolgere l’intero sistema. Ma l’ostacolo sta nell’opposizione della minoranza repubblicana, guidata dal combattivo Mitch McConnell, che disponendo di 41 seggi su 100 ha il quorum necessario per esercitare un ostruzionismo capace di portare all’impasse l’aula.

Obama si è scagliato proprio contro i repubblicani di McConnell, accusandoli di adoperare un linguaggio «cinico e ingannevole» e di «operare assieme a gruppi di lobbisti» equiparati ai pesci piraña al fine di «evitare di adottare i provvedimenti che servono per tutelare gli investitori e i contribuenti». «Ogni giorno che passa senza riuscire a correggere i difetti dell’attuale sistema - sono state le parole del presidente - è un giorno in più nel quale esponiamo i cittadini al rischio di essere travolti da una nuova crisi». È la tesi del consigliere economico Paul Volvker, secondo cui i pericoli di una ricaduta del sistema finanziario ci sono tutti. In particolare Obama accusa l’opposizione di ostacolare la regolamentazione dei derivati e minaccia di «essere pronto a ricorrere al veto» se il testo finale della riforma non dovesse includerla. McConnell ribatte invece che il braccio di ferro è «per evitare di assegnare al governo il potere di smembrare le banche al fine di adoperare poi denaro pubblico per controllarle» con la conseguenze drastica riduzione dell’autonomia di Wall Street.

ripeto .. per me .. faranno piazza pulita se davvero capiscono che ormai la situazione è così compromessa che non si può fare altrimenti .. d'altra parte i deficit degli stati sono a qs livelli per aver cercato di salvarli .. ma tutti noi in passato abbiamo detto che ciò è ridicolo visto l'effetto leva che qs isitituti applicavano nelle loro operazioni ... se i politici hanno capito che per qs banche non c'è futuro ..non possono mica farle fallire .. useranno qs espediente per far piazza pulita .. alla fine i politici fanno una bella figura e salvano il salvabile .. l'unico dubbio e cosa succederà alle economie ....

fantascienza azzerare tutto ? riflettiamo può essere l'alternativa meno indolore .. forse ...
 

nagual

mondo patafisico
buongiorno, mah che dire ... sembra tutto così irreale che si possa fare pulizia ...

L’inchiesta su Goldman Sachs si allarga a simili operazioni finanziarie condotte da altre grandi banche di Wall Street mentre il presidente Barack Obama spinge il Congresso a varare la riforma per evitare il ripetersi di illeciti ai danni degli investitori.

Le indagini condotte dalla Sec, la Consob d’America, puntano a punire la pratica di Goldman Sachs di affidare i propri clienti a hedge funds che da un lato creavano prodotti finanziari e dall’altro scommettevano sul loro fallimento. Il punto è che se la Sec accusa Goldman di aver investito 10,9 miliardi di dollari in simili meccanismi altre banche - attraverso l’hedge fund Magnetar - fecero lo stesso con circa 40 miliardi di dollari di loro clienti. Il sito Internet ProPublica, appena premiato con un Pulitzer, rivela che gli instituti convolti in comportamenti analoghi a quelli contestati a Goldman Sachs sono numerosi: JpMorgan Chase, Merrill Lynch (oggi in Bank of America), Citihroup, Deutsche Bank e Ubs sono solo i più noti. Da qui la previsione dell’editoriale del New York Times secondo cui «siamo solo all’inizio di una vasta campagna del governo contro Wall Street» perché «Goldman Sachs non è l’unica banca ad aver venduto prodotti di quel tipo».

Sebbene fino a questo momento le accuse di frode vengano sollevate dalla Sec solo nei confronti di un individuo - Fabrice Tourre, all’epoca dei fatti vicepresidente di Goldman Sachs - e non della banca nè tantomeno dell’hedge fund che gestiva i prodotti-capestro - lo scenario di un allargamento delle indagini ad altri volti di primo piano della finanza fa temere nuove flessioni degli indici quando domani riapriranno le contrattazioni. È in tale cornice che il presidente americano ha sfruttato il settimanale discorso trasmesso su YouTube e per radio al fine di affermare con forza la necessità da parte del Congresso di Washington di varare la riforma finanziaria «per evitare che si ripetano gli eccessi compiuti» con strumenti a rischio come i derivati collegati al mercato immobiliare, che furono la miccia della crisi dei mercati nel 2008.

La proposta di riforma varata dalla commissione Finanze del Senato, guidata dal democratico Chris Dodd, prevede una rigida regolamentazione dei derivati assieme alla creazione di un’Agenzia federale incaricata di tutelare i consumatori di prodotti finanziari, alla formazione di un consiglio «per scoprire le nuove minacce contro i mercati» e alla possibilità di intervenire contro la crescita a dismisura di «banche troppo grandi per cadere» capaci di travolgere l’intero sistema. Ma l’ostacolo sta nell’opposizione della minoranza repubblicana, guidata dal combattivo Mitch McConnell, che disponendo di 41 seggi su 100 ha il quorum necessario per esercitare un ostruzionismo capace di portare all’impasse l’aula.

Obama si è scagliato proprio contro i repubblicani di McConnell, accusandoli di adoperare un linguaggio «cinico e ingannevole» e di «operare assieme a gruppi di lobbisti» equiparati ai pesci piraña al fine di «evitare di adottare i provvedimenti che servono per tutelare gli investitori e i contribuenti». «Ogni giorno che passa senza riuscire a correggere i difetti dell’attuale sistema - sono state le parole del presidente - è un giorno in più nel quale esponiamo i cittadini al rischio di essere travolti da una nuova crisi». È la tesi del consigliere economico Paul Volvker, secondo cui i pericoli di una ricaduta del sistema finanziario ci sono tutti. In particolare Obama accusa l’opposizione di ostacolare la regolamentazione dei derivati e minaccia di «essere pronto a ricorrere al veto» se il testo finale della riforma non dovesse includerla. McConnell ribatte invece che il braccio di ferro è «per evitare di assegnare al governo il potere di smembrare le banche al fine di adoperare poi denaro pubblico per controllarle» con la conseguenze drastica riduzione dell’autonomia di Wall Street.

ripeto .. per me .. faranno piazza pulita se davvero capiscono che ormai la situazione è così compromessa che non si può fare altrimenti .. d'altra parte i deficit degli stati sono a qs livelli per aver cercato di salvarli .. ma tutti noi in passato abbiamo detto che ciò è ridicolo visto l'effetto leva che qs isitituti applicavano nelle loro operazioni ... se i politici hanno capito che per qs banche non c'è futuro ..non possono mica farle fallire .. useranno qs espediente per far piazza pulita .. alla fine i politici fanno una bella figura e salvano il salvabile .. l'unico dubbio e cosa succederà alle economie ....

fantascienza azzerare tutto ? riflettiamo può essere l'alternativa meno indolore .. forse ...


Complimenti, gran bella analisi.

La condivido in pieno.
 

Amartya

Cazzari alla gogn@
Complimenti, gran bella analisi.

La condivido in pieno.

Domani si avranno conferme sulla discesa...in tal caso...copertura con xbear e lascio correre...come ha fatto e farà giustamente Olly...

io personalmente non sono convinto della discesa..unico motivo sarebbe quella di fare spesa più in basso per far entrare fondi etc......dato che l'economia mostra timidi segnali di ripresa...che per me sarà lentissima per molto..

non bisogna sottovalutare che crisi del genere "spiazzano" le scelte di tutti operatori economici..si dovranno ricreare nuovi modelli comportamentali per ora....

la paura è sempre dietro l'angolo..è questo è un male per la ripresa ;)

@per l'amico Olly: sono 100€ :D:D:D:D
 

nagual

mondo patafisico
Domani si avranno conferme sulla discesa...in tal caso...copertura con xbear e lascio correre...come ha fatto e farà giustamente Olly...

io personalmente non sono convinto della discesa..unico motivo sarebbe quella di fare spesa più in basso per far entrare fondi etc......dato che l'economia mostra timidi segnali di ripresa...che per me sarà lentissima per molto..

non bisogna sottovalutare che crisi del genere "spiazzano" le scelte di tutti operatori economici..si dovranno ricreare nuovi modelli comportamentali per ora....

la paura è sempre dietro l'angolo..è questo è un male per la ripresa ;)


@per l'amico Olly: sono 100€ :D:D:D:D


I motivi delle crisi si possono cercare solo ex post altrimenti non sarebbero crisi.

Olly questa volta è stato profetico, il titolo di questo thread non poteva essere più azzeccato.
 

Amartya

Cazzari alla gogn@
I motivi delle crisi si possono cercare solo ex post altrimenti non sarebbero crisi.

Olly questa volta è stato profetico, il titolo di questo thread non poteva essere più azzeccato.

non sono d'accordo..si conoscono le cause..
il problema ore è la forza per mettere in piedi norme per far sì che non si ripetano...e la tempistica di queste azioni (siamo già in ritardo)

...come al solito tanto rumore...e tutto rimarrà come prima ;)
 

PILU

STATE SERENI
non sono d'accordo..si conoscono le cause..
il problema ore è la forza per mettere in piedi norme per far sì che non si ripetano...e la tempistica di queste azioni (siamo già in ritardo)

...come al solito tanto rumore...e tutto rimarrà come prima ;)

mah il ragionamento che uno può fare qual'è ?

- è pensabile creare tutto sto casino dopo i soldi che ci hanno messo per salvare le cose ? non penso ..

lo fanno per far passare le nuove regole ? lo spero vivamente, perchè se così non fosse allora l'unica spiegazione che riesco a darmi è quella espressa prima
:

faranno piazza pulita se davvero capiscono che ormai la situazione è così compromessa che non si può fare altrimenti .. d'altra parte i deficit degli stati sono a qs livelli per aver cercato di salvarli .. ma tutti noi in passato abbiamo detto che ciò è ridicolo visto l'effetto leva che qs isitituti applicavano nelle loro operazioni ... se i politici hanno capito che per qs banche non c'è futuro ..non possono mica farle fallire .. useranno qs espediente per far piazza pulita .. alla fine i politici fanno una bella figura e salvano il salvabile .. l'unico dubbio e cosa succederà alle economie .
...


io penso che ci siano pressioni per le nuove regole .... però dobbiamo chiederci come potranno ripagarsi tutti i debiti che ci sono in giro ? come potranno riassorbire tutta la disoccupazione del mondo occidentale con un tale livello di indebitamento utilizzato per cercare di salvare il sistema finanziario ? non dimentichiamoci della nuova onda che sta per arrivare .. quella dei mutui ARMS a ALT-A ... può il sistema finanziario avere leve 30 40 sui debiti con un capitale così misero a disposizione ? ci crediamo davvero che ci siano "denari reali" capaci di ripianare evenutali perdite attualmente nascoste e non più sostenibili ?

il rialzo di qs ultimo anno forse ci ha fatto dimenticare che i problemi della crisi sono ancora tutti sul tavolo ....
 

magiel

trendisyourfriend
mah il ragionamento che uno può fare qual'è ?

- è pensabile creare tutto sto casino dopo i soldi che ci hanno messo per salvare le cose ? non penso ..

lo fanno per far passare le nuove regole ? lo spero vivamente, perchè se così non fosse allora l'unica spiegazione che riesco a darmi è quella espressa prima
:

faranno piazza pulita se davvero capiscono che ormai la situazione è così compromessa che non si può fare altrimenti .. d'altra parte i deficit degli stati sono a qs livelli per aver cercato di salvarli .. ma tutti noi in passato abbiamo detto che ciò è ridicolo visto l'effetto leva che qs isitituti applicavano nelle loro operazioni ... se i politici hanno capito che per qs banche non c'è futuro ..non possono mica farle fallire .. useranno qs espediente per far piazza pulita .. alla fine i politici fanno una bella figura e salvano il salvabile .. l'unico dubbio e cosa succederà alle economie ....


io penso che ci siano pressioni per le nuove regole .... però dobbiamo chiederci come potranno ripagarsi tutti i debiti che ci sono in giro ? come potranno riassorbire tutta la disoccupazione del mondo occidentale con un tale livello di indebitamento utilizzato per cercare di salvare il sistema finanziario ? non dimentichiamoci della nuova onda che sta per arrivare .. quella dei mutui ARMS a ALT-A ... può il sistema finanziario avere leve 30 40 sui debiti con un capitale così misero a disposizione ? ci crediamo davvero che ci siano "denari reali" capaci di ripianare evenutali perdite attualmente nascoste e non più sostenibili ?

il rialzo di qs ultimo anno forse ci ha fatto dimenticare che i problemi della crisi sono ancora tutti sul tavolo ....[/QUOTE]


e pure vero però che..... rialzo dei mercati farlocco o no....una discesa o peggio un nuovo crollo dei mercati di certo NON aiuta la ripresa nè dell'economia nè di conseguenza dell'occupazione.....nuove norme in materia di finanza probabilmente verranno varate......ma in parte concordate con le grandi banche ....che sono certo.....contribuiranno con aiuti finanziari alla prossima campagna elettorale.....l'importante è cavalcare l'onda giusta .......seppur temporanea.....


ps. piazza pulita ? è come credere che i vecchi DC sono spariti e non riciclati.........


ciao Pilu buona domenica
 

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