Obbligazioni Convertibili Obbligazioni Convertibili - CV
- Creatore Discussione woolloomooloo
- Data di Inizio
maxsciandri
Nuovo forumer
Anch'io penso qsto...,cioè ke sia un floor, ma sarà il tempo a dipanare i dubbi intanto mi godo le mie 4 figure ed il 5,75...
storm
Forumer storico
questo è quello che avevo capito anche io leggendo e rileggendo il prospetto più volte...
Se lo scrivevano in arabo forse era più chiaro...
Cmq visto il floor anche io ho incrementato nei giorni scorsi. Speriamo di aver capito bene.
Buon gain a tutti
maxinblack
Forumer storico
Ho delle convertibili Alitalia "congelate" sul mio deposito titoli su IW bank, ho letto che abbiamo fino al 31 Agosto per aderire all offerta di rimborso del governo, ma su IW bank non appare nessuna notizia, comunicazione ,e o modulo da compilare cosa dobbiamo fare?
surfista11
Hang Loose !
questa risposta è alquanto sibillina... nel caso di azione con corsi inferiori a 12,75... è banale... rimborso alla pari + premio del 10 % (ossia 110).
ma nel caso di corsi superiori a 12,75 analizziamo l'esempio riportato sul prospetto:
"
Riscatto da parte dell’Emittente
Il valore nominale dell’Obbligazione è pari a Euro 12,75. Il Prezzo di Conversione è pari a Euro 12,75. Il Rapporto di Conversione è pari ad 1 Azione di Compendio POC per ogni Obbligazione.
Alla Data di Riscatto:
a) ipotizzando ad esempio che il Valore di Mercato delle Azioni UBI nel Periodo di Rilevazione sia pari a Euro 15:
- nel caso di Regolamento in Azioni indicato al romanino (i) l’Emittente dovrebbe consegnare un numero di azioni pari a 1,085 Azioni di Compendio POC per ogni Obbligazione. In base a quanto disciplinato dall’ art. 6 del Regolamento del Prestito riguardo alle frazioni di azioni consegnerà il numero intero di azioni e il controvalore in denaro della componente frazionaria. Quindi, a titolo di esempio, il possessore di 1 Obbligazione riceverà 1 Azione di Compendio POC e Euro 1,275, il possessore di 10 Obbligazioni riceverà 10 Azioni di Compendio POC e Euro 12,75 e il possessore di 15 Obbligazioni riceverà 16 Azioni di Compendio POC e Euro 4,125;
- nel caso Regolamento in Contanti indicato al romanino (ii) l’Emittente pagherà una somma in denaro pari a Euro 16,275 per ogni Obbligazione;
- nel caso di Regolamento Misto indicato al romanino (iii) (ipotizzando 50% in azioni e 50% in contanti), l’Emittente consegnerà 0,5425 Azioni di Compendio POC e Euro 8,1375 per ogni Obbligazione. In base a quanto disciplinato dall’art. 6 del Regolamento del Prestito riguardo alle frazioni di azioni consegnerà il numero intero di azioni e il controvalore in denaro della componente frazionaria. Quindi, a titolo di esempio, il possessore di 1 Obbligazione riceverà 0 Azioni di Compendio POC e Euro 16,275, il possessore di 10 Obbligazioni riceverà 5 Azioni di Compendio POC e Euro 87,75 e il possessore di 15 Obbligazioni riceverà 8 Azioni di Compendio POC e Euro 124,125;
"
questo secondo me INEQUIVOCABILMENTE significa che se l'emittente richiama... si avrà (se fosse in contanti, per esempio) il valore attuale dell'azione + il10 % di 12,75... PUNTO !
-----------ooo--------------
Ma non è per questo che stasera mi sono connesso.... è solo, invece per riportare alla Vs. attenzione un'altra della triade (che oggi è SENZA DUBBIO un quartetto, o quadrumvirato che dir si voglia...)... Orbene, complice il recentissimo minirally del titolo, la nostra cara SIAS CV, pur mantenendo il RLS più elevato del quadrumvirato (4,50 % ) ha un premio annualizzato tra i più bassi ... ossia, se consideriamo che ha ancora una durata di 7,9 anni e attualmente ha un premio che si è ultimamente "ridotto" al 73,7 %... annualizzando tale premio abbiamo un 9,31 % (per qualche esempio di confronto... basti pensare che la UBI cv, oggi così beneamata, ha un P/durata dell'11,12 % e un RLS del 3,11 % alle chiusure di oggi...)
A solito graditi Vs. commenti...
cia'
TS
P.S. Poi, se Fabbro un giorno vorrà farvi divertire, dovrebbe raccontarVi di quella volta (nemmeno troppo remota) che il Direttore Amministrativo e Finanziario (o CFO, come dicono gli Ammeregani) di una delle società della (ex) triade è venuto a salutarci e a intrattenersi con noi pisquanoni...
fabbro
Forumer storico
questa risposta è alquanto sibillina... nel caso di azione con corsi inferiori a 12,75... è banale... rimborso alla pari + premio del 10 % (ossia 110).
ma nel caso di corsi superiori a 12,75 analizziamo l'esempio riportato sul prospetto:
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Riscatto da parte dell’Emittente
Il valore nominale dell’Obbligazione è pari a Euro 12,75. Il Prezzo di Conversione è pari a Euro 12,75. Il Rapporto di Conversione è pari ad 1 Azione di Compendio POC per ogni Obbligazione.
Alla Data di Riscatto:
a) ipotizzando ad esempio che il Valore di Mercato delle Azioni UBI nel Periodo di Rilevazione sia pari a Euro 15:
- nel caso di Regolamento in Azioni indicato al romanino (i) l’Emittente dovrebbe consegnare un numero di azioni pari a 1,085 Azioni di Compendio POC per ogni Obbligazione. In base a quanto disciplinato dall’ art. 6 del Regolamento del Prestito riguardo alle frazioni di azioni consegnerà il numero intero di azioni e il controvalore in denaro della componente frazionaria. Quindi, a titolo di esempio, il possessore di 1 Obbligazione riceverà 1 Azione di Compendio POC e Euro 1,275, il possessore di 10 Obbligazioni riceverà 10 Azioni di Compendio POC e Euro 12,75 e il possessore di 15 Obbligazioni riceverà 16 Azioni di Compendio POC e Euro 4,125;
- nel caso Regolamento in Contanti indicato al romanino (ii) l’Emittente pagherà una somma in denaro pari a Euro 16,275 per ogni Obbligazione;
- nel caso di Regolamento Misto indicato al romanino (iii) (ipotizzando 50% in azioni e 50% in contanti), l’Emittente consegnerà 0,5425 Azioni di Compendio POC e Euro 8,1375 per ogni Obbligazione. In base a quanto disciplinato dall’art. 6 del Regolamento del Prestito riguardo alle frazioni di azioni consegnerà il numero intero di azioni e il controvalore in denaro della componente frazionaria. Quindi, a titolo di esempio, il possessore di 1 Obbligazione riceverà 0 Azioni di Compendio POC e Euro 16,275, il possessore di 10 Obbligazioni riceverà 5 Azioni di Compendio POC e Euro 87,75 e il possessore di 15 Obbligazioni riceverà 8 Azioni di Compendio POC e Euro 124,125;
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questo secondo me INEQUIVOCABILMENTE significa che se l'emittente richiama... si avrà (se fosse in contanti, per esempio) il valore attuale dell'azione + il10 % di 12,75... PUNTO !
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Ma non è per questo che stasera mi sono connesso.... è solo, invece per riportare alla Vs. attenzione un'altra della triade (che oggi è SENZA DUBBIO un quartetto, o quadrumvirato che dir si voglia...)... Orbene, complice il recentissimo minirally del titolo, la nostra cara SIAS CV, pur mantenendo il RLS più elevato del quadrumvirato (4,50 % ) ha un premio annualizzato tra i più bassi ... ossia, se consideriamo che ha ancora una durata di 7,9 anni e attualmente ha un premio che si è ultimamente "ridotto" al 73,7 %... annualizzando tale premio abbiamo un 9,31 % (per qualche esempio di confronto... basti pensare che la UBI cv, oggi così beneamata, ha un P/durata dell'11,12 % e un RLS del 3,11 % alle chiusure di oggi...)
A solito graditi Vs. commenti...
cia'
TS
P.S. Poi, se Fabbro un giorno vorrà farvi divertire, dovrebbe raccontarVi di quella volta (nemmeno troppo remota) che il Direttore Amministrativo e Finanziario (o CFO, come dicono gli Ammeregani) di una delle società della (ex) triade è venuto a salutarci e a intrattenersi con noi pisquanoni...
a proposito del call che ripeto è SOLTANTO una EVENTUALITA' e secondo il sottoscritto come per tutte le cv è abbastanza remota anzi, nel caso della UBI CV è ancora più remota perchè se i tassi in futuro saliranno ,perchè UBI deve richiamare una propira cv ? Il call a differenza di subodinate non convertibili è come detto abbastanza raro e vi ho portato gli esempi di 5 soli call in questi ultimi 15 anni tra l'altro talora di convertibili rimaste in essere per pochi euro .Ma vi potrei portare molti più esempi di cv che sono arrivate alla naturale scadenza e alcune ,nel corso della loro vita borsistica, facendo sfracelli in borsa tipo una popolre di Brescia oltre i 3000 (cioè 100 milioni di nominali iniziali erano ad un certo momento diventati 3 miliardi) ,ma restando alle convertibili ancora in vita una Vittoria oltre i 300 , e queste convertibili pure pagando anche tassi alti (la BS il 7% e la Vittora il 5,5% ) mai sono state richiamate . Un altro conto è il call per le non convertibili che anche se finanziarmente sarebbe non conveniente esercitare lasciando che il bond dopo una certa data paghi un tasso ottimale per la emittente perchè legato all'euribor (oggi ai minimi termini)con un certo spread , solo DB e creval l'anno scorso hanno decso di non fare il call per certi loro bond , però con critiche sia della comunità finanziaria sia della banca d'Italia . E difatti io confidando che per una LT2 il call è una cosa quasi certa , ho comprato nei tempi corsi anche delle ex Capitalia con call a breve .
Dicevo ,a proposito del call sono contento di non essere il solo belinone o pisquanone ad avere intuito che più che cap il 110 si potrebbe intendere addirittura come floor ,ma siccome per me non ci sarà mai alcun call per la UBI CV i 100o i 110 o i 1000 non mi interessano.
Comunque è strano che un prospetto che viene scritto anche per tutelare il sottoscrittore viene compreso in quel particolare come una limitazione :cioè in UBI hanno scritto tutte quelle pagine da 48 in avanti per decantare che la loro UBI CV sarà meglio delle altre convertibili nella eventualità ripeto eventualità di un call, alcuni ---e non per colpa loro--- leggendo quelle pagine l'hanno compresa invece come limitazione. E la colpa di questo fraintendimento io lo imputo non a chi lo ha letto ma a chi l'ha scritto .
PS: bella ieri la UBI CV :massimo chiamiamolo storico 109,60 e soprattutto con azione cedente
porchetto
la casa non fallisce
carissimo Fabbro forse l'andamento in controtendenza della cv rispetto all'azione è dovuto ai nostri post che hanno sollecitato l'attenzione riguardo tale titolo, chiarendo anche ai belini che 110 è più un floor nella non creduta ipotesi di richiamo, piuttosto che un cap?
il prezzo fiscale del titolo IT0004506868 è pari a 106,056667 ; tale prezzo non è disponibile online poichè la piattaforma operativa riporta il prezzo d'acquisto sul mercato o d'assegnazione non contemplando commissioni e costi per gli eventuali diritti.
Rimaniamo a Sua disposizione per ogni ulteriore chiarimento al numero verde 800991188
Cordiali saluti
Customer Care IW BANK Spa
recycling
ex magoforrest
Forse sta uscendo dal letargo, o meglio qualcuno sa notizie
Questi volumi di solito ci mette un paio di mesi a farli, molto bella oggi
Ultimo prezzo94.1
Ora ultimo prezzo16:33
Variazione percentuale
Quantità ultimo13230
Prezzo apertura92.71
Prezzo minimo92.5
Prezzo massimo94.69
Numero contratti111
Quantità totale 675332
Controvalore 630230.84