dierre

Forumer storico
se compri la convertibile e poi la converti in azioni, spendi il 97,7% in più rispetto all'acquisto diretto dell'azione. In altri termini, il prezzo dell'azione dovrebbe salire ancora del 97,7% (fermo restando il pr. della cv) per far si che az e obb.cv siano in pari...
...e da quel punto in poi, quando l'azione sale, la cv dovrebbe seguirla al rialzo

tutto chiaro, grazie. :)
 

laz

Forumer attivo
Forse che: Giovannone e Segre sono andati al mare?! :)

Sì... è la risposta che stavo per dare anch'io.

Un mare metaforico, ovviamente... quei due se vogliono vendere, comprare o OPAre riuscirebbero a farlo anche dal profondo dell'Amazzonia... ma anche il nostro mitico Fabbro, sospetto... :D

Sias... ne ho già un lotto, di CV... sono molto tentato di raddoppiarlo... ;)
 

surfista11

Hang Loose !
pur essendo anche io felice per le mie BIM (e specialmente per le ultime 6.900 comprate il 24 luglio, 3.900 a 82,23 e 3.000 a 82,26) non posso non ricordarmi che - sigh - con la cv a 84,9 e l'azione a 3,22 il premio è un alto 97,7 % (e annualizzato è il 16,37 %) ...

cia'

TS

Chi è cosi gentile da spiegarmi questa cosa.....:D
in modo scolastico possibilmente...:lol:
grazie

se compri la convertibile e poi la converti in azioni, spendi il 97,7% in più rispetto all'acquisto diretto dell'azione. In altri termini, il prezzo dell'azione dovrebbe salire ancora del 97,7% (fermo restando il pr. della cv) per far si che az e obb.cv siano in pari...
...e da quel punto in poi, quando l'azione sale, la cv dovrebbe seguirla al rialzo

oppure, ancora in altre parole: lo strike della cv bim è 7,5... ma questo se la cv quotasse 100... siccome quota 84,9 è come se lo strike fosse 6,36(ossia l'84,9 % di 7,5)... orbene, siccome l'azione vale 3,22... 3,22 + 97,7% (il premio, appunto) di 3,22 = 6,36...

Per quanto riguarda, invece il premio annualizzato... non è altro che il premio fratto il tempo residuo di vita della cv nell'ipotesi di scadenza naturale... siccome questa cv ha una durata residua di 6 anni (scadrà infatti il 29 luglio 2015) si fa 97,7 / durata residua = circa 16,3 % in ragione d'anno... e questo ultimo dato ci dà un'idea di quanto premio all'anno si debba "recuperare" per raggiungere lo strike...

cia'

TS
 

dierre

Forumer storico
oppure, ancora in altre parole: lo strike della cv bim è 7,5... ma questo se la cv quotasse 100... siccome quota 84,9 è come se lo strike fosse 6,36(ossia l'84,9 % di 7,5)... orbene, siccome l'azione vale 3,22... 3,22 + 97,7% (il premio, appunto) di 3,22 = 6,36...

Per quanto riguarda, invece il premio annualizzato... non è altro che il premio fratto il tempo residuo di vita della cv nell'ipotesi di scadenza naturale... siccome questa cv ha una durata residua di 6 anni (scadrà infatti il 29 luglio 2015) si fa 97,7 / durata residua = circa 16,3 % in ragione d'anno... e questo ultimo dato ci dà un'idea di quanto premio all'anno si debba "recuperare" per raggiungere lo strike...

cia'

TS

Bollino virtuale x te!!
Grazie... :ciao:
 

woolloomooloo

Forumer storico
aggiornato il file in prima pagina aggiungendo la nuova entrata CAPE LIVE CV.
il file mostra, con l'implacabilità dei dati, che non tutte le CV sono uguali (o quasi); perchè una CV che appena nata ha già il 37% di premio annualizzato o del 186% assoluto è , per conto mio, da dimenticare .:ciapet:
e se Cape Live settimana scorsa ha messo una pubblicità sul sole 24 ore scrivendo che questa CV avrebbe dato un rendimento lordo intorno all'8% , se presa in sottoscrizione, beh allora.. mi sento di scrivere che o capiscono poco di obbligazioni convertibili oppure volevano prendere in giro chi avesse voluto sottoscriverle :clava:

e allora aspettiamola intorno a 86 (quotazione che darà suppergiù il rendimento dell' 8%)

:ciao:
 

woolloomooloo

Forumer storico
e sempre a proposito di Cape Live, andando a guardare lo storico dell'azione, vedo che dall'anno del suo collocamento, giugno 2007, l'azione da 1 euro circa non ha fatto altro che scendere.
ma che pesci vogliono andare a prendere ? :abbocca:

invece per la CV mi son accorto ora che c'è pure il disaggio da calcolare, perchè l'obbligazione è emessa a 89,29%, dovrò aggiornare il file (domani)
:sad::sad::mad:
 

fabbro

Forumer storico
e sempre a proposito di Cape Live, andando a guardare lo storico dell'azione, vedo che dall'anno del suo collocamento, giugno 2007, l'azione da 1 euro circa non ha fatto altro che scendere.
ma che pesci vogliono andare a prendere ? :abbocca:

invece per la CV mi son accorto ora che c'è pure il disaggio da calcolare, perchè l'obbligazione è emessa a 89,29%, dovrò aggiornare il file (domani)
:sad::sad::mad:

lo hai aggiornato anche il fatto che per il premio di una cv devi calcolare basandoti sul rateo cedola netta e non lorda come è invece nel foglio ?: e la terza volta che te lo scrivo ma da questo orecchio sembri non sentirci :D ;sono quisquiglie , la differenza è lieve ma siccome reputo il tuo foglio un ottimo lavoro che ha soltanto questa piccolissima ,minuscola pecca e siccome credo che non ci voglia tanto a cambiare il calcolo sul netto invece che sul lordo (io nel mio l'ho fatto) , per la quarta (o quinta volta), ti chiedo " correggilo" .
Su caplive cv non avendola e non studiandola anche perchè non mi interessa , non sapevo del 89,29 di partenza . Devo fare però agli ideatori di questa cv i miei complimenti perchè se fossi un ingegner finanziario addetto a collocare una cv ,la avrei fatta come la loro cioè con prima cedola alta (10%) ma decrescente perchè saprei benissimo che il 99% del popolo bue crederebbe sempre al 10%. Quanta differenza con la UBCV13 che non si è per niente "pubblicizzata " per il suo essere senior e non LT2 e che il call eventuale può venir compreso da alcuni addirittura come un cap e non come un floor ! Quindi dal punto di vista marketing :10 e lode a caplive e 4 ad UBI.
 

recycling

ex magoforrest
aggiornato il file in prima pagina aggiungendo la nuova entrata CAPE LIVE CV.
il file mostra, con l'implacabilità dei dati, che non tutte le CV sono uguali (o quasi); perchè una CV che appena nata ha già il 37% di premio annualizzato o del 186% assoluto è , per conto mio, da dimenticare .:ciapet:
e se Cape Live settimana scorsa ha messo una pubblicità sul sole 24 ore scrivendo che questa CV avrebbe dato un rendimento lordo intorno all'8% , se presa in sottoscrizione, beh allora.. mi sento di scrivere che o capiscono poco di obbligazioni convertibili oppure volevano prendere in giro chi avesse voluto sottoscriverle :clava:

e allora aspettiamola intorno a 86 (quotazione che darà suppergiù il rendimento dell' 8%)

:ciao:

mi permetto di dire che mi sa che ti sbagli. Hai conteggiato il premio del 12%?
Anche facendo il "conto dell'oste":
Sottoscrizione da diritti 10.000 euro
Rimborso a scadenza 11.200
Cedole annue di interessi

Dimmi quanto viene il rendiment annuo .....
 
Ultima modifica:

woolloomooloo

Forumer storico
mi permetto di dire che mi sa che ti sbagli. Hai conteggiato il premio del 12%?

ovviamente no. il premio del 12% era al collocamento, non se si compra ora. ora la CV si compra a 1,12 eur di nominale e.. visto il successone del collocamento ...ecco la nius di oggi.

<<<Cape Live: per "Cape Live Spa 2009-2014 convertibile" ulteriore fase offerta

MILANO (MF-DJ)--In relazione all'operazione relativa all'offerta in opzione agli azionisti titolari di azioni A di Cape Live, avendo Cape Live Team, titolare di tutte le azioni B, rinunciato in via irrevocabile al diritto di opzione alla stessa spettante di massimo 50.800.000 obbligazioni convertibili in azioni A di nuova emissione, di cui al prestito obbligazionario convertibile denominato "Cape Live Spa 2009-2014 convertibile", al termine dell'offerta in borsa dei diritti inoptati, e' stato sottoscritto complessivamente il 26% circa del totale delle obbligazioni convertibili oggetto dell'offerta in opzione.
Lo si apprende da una nota dove si spiega che l'offerta in opzione e l'offerta in borsa si sono quindi concluse con la sottoscrizione di complessive 13.209.943 obbligazioni convertibili, per un controvalore nominale complessivo di 14.795.136 euro.
Inoltre, ieri, il Cda dell'emittente ha ritenuto opportuno procedere ad una ulteriore fase di offerta in sottoscrizione delle obbligazioni convertibili non collocate, cosi' da poter incrementare l'ammontare di risorse raccolte, beneficiando dell'eventuale ripresa dei mercati azionari. Il prezzo a cui offrire le obbligazioni convertibili sara' pari al prezzo di offerta e, pertanto, pari a 1 euro per ciascuna obbligazione convertibile, maggiorato dei dietimi di interesse maturati dal 17 luglio scorso fino alla data di regolamento.
Tale ulteriore fase, che si concludera' e sara' regolata il 30 settembre, fatta salva la facolta' del Cda di disporre anticipatamente la chiusura del collocamento, sara' rivolta a soli investitori qualificati e non sara' pertanto soggetta alle disposizioni relative all'offerta al pubblico.
August 07, 2009 06:23 ET (10:23 GMT)
>>>
 

recycling

ex magoforrest
aggiornato il file in prima pagina aggiungendo la nuova entrata CAPE LIVE CV.
il file mostra, con l'implacabilità dei dati, che non tutte le CV sono uguali (o quasi); perchè una CV che appena nata ha già il 37% di premio annualizzato o del 186% assoluto è , per conto mio, da dimenticare .:ciapet:
e se Cape Live settimana scorsa ha messo una pubblicità sul sole 24 ore scrivendo che questa CV avrebbe dato un rendimento lordo intorno all'8% , se presa in sottoscrizione, beh allora.. mi sento di scrivere che o capiscono poco di obbligazioni convertibili oppure volevano prendere in giro chi avesse voluto sottoscriverle :clava:

e allora aspettiamola intorno a 86 (quotazione che darà suppergiù il rendimento dell' 8%)

:ciao:

ovviamente no. il premio del 12% era al collocamento, non se si compra ora. ora la CV si compra a 1,12 eur di nominale e.. visto il successone del collocamento ...ecco la nius di oggi.

<<<Cape Live: per "Cape Live Spa 2009-2014 convertibile" ulteriore fase offerta

MILANO (MF-DJ)--In relazione all'operazione relativa all'offerta in opzione agli azionisti titolari di azioni A di Cape Live, avendo Cape Live Team, titolare di tutte le azioni B, rinunciato in via irrevocabile al diritto di opzione alla stessa spettante di massimo 50.800.000 obbligazioni convertibili in azioni A di nuova emissione, di cui al prestito obbligazionario convertibile denominato "Cape Live Spa 2009-2014 convertibile", al termine dell'offerta in borsa dei diritti inoptati, e' stato sottoscritto complessivamente il 26% circa del totale delle obbligazioni convertibili oggetto dell'offerta in opzione.
Lo si apprende da una nota dove si spiega che l'offerta in opzione e l'offerta in borsa si sono quindi concluse con la sottoscrizione di complessive 13.209.943 obbligazioni convertibili, per un controvalore nominale complessivo di 14.795.136 euro.
Inoltre, ieri, il Cda dell'emittente ha ritenuto opportuno procedere ad una ulteriore fase di offerta in sottoscrizione delle obbligazioni convertibili non collocate, cosi' da poter incrementare l'ammontare di risorse raccolte, beneficiando dell'eventuale ripresa dei mercati azionari. Il prezzo a cui offrire le obbligazioni convertibili sara' pari al prezzo di offerta e, pertanto, pari a 1 euro per ciascuna obbligazione convertibile, maggiorato dei dietimi di interesse maturati dal 17 luglio scorso fino alla data di regolamento.
Tale ulteriore fase, che si concludera' e sara' regolata il 30 settembre, fatta salva la facolta' del Cda di disporre anticipatamente la chiusura del collocamento, sara' rivolta a soli investitori qualificati e non sara' pertanto soggetta alle disposizioni relative all'offerta al pubblico.
August 07, 2009 06:23 ET (10:23 GMT)
>>>
e infatti l'articolo parlava proprio di "sottoscrizione" ........ non è più facile (e onesto), quando capita di sbagliare, dire "mi correggo"?? :D:D:D
 
Ultima modifica:

Users who are viewing this thread

Alto