bosmeld
Forumer storico
ti ho visto, io ero quello che si e messo un cent sopra di te con 61500 pezzi
immaginavo fossi tu
Obbligazioni Convertibili Obbligazioni Convertibili - CV
- Creatore Discussione woolloomooloo
- Data di Inizio
ti ho visto, io ero quello che si e messo un cent sopra di te con 61500 pezzi
immaginavo fossi tu
canzian
Forumer attivo
diciamo che grandi cose non me le aspetto.
con acquisto a 113,11 il guadagno massimo in apertura
lunedi potrebbe essere sul 4%.
Una brutta partenza (azione in perdita del 6-7% e diritto in perdita sul break even del 3% ) invece ci porta a zero gain.
Si spera in una apertura in ribasso contenuto al 3% e diritto
sotto di un 2% e cio' ci lascierebbe in mano l' obbligazione a 100,2.
Insomma abbiamo buone probabilita' di portare a casa .......
almeno una pizza.
canzian
Forumer attivo
Ma come fai Fabbro a vendere allo scoperto le azioni ?
Lo short verifichero' entro lunedi' ma penso proprio
sia sospeso.
canzian
Forumer attivo
perche' viste le caratteristiche della obbligazione , lo strike lontanissimo
e la quotazione di titoli simili (CARIGE 2015 , UBI cv 2013)
mi aspetto ,che staccato il diritto quoti tra i 102-103.
Ogni prezzo al difuori di questo range e' una opportunita'
di vendita o acquisto.
Aggiungo come detto che nel range 102-103 il titolo e' ottimo
unica alternativa di BP e la 6% 2020 con rendimento molto piu'
alto ma con rischio tassi (2020 vs 2013) ed e' una LT2
titolo che i mercati ora non amano molto
fabbro
Forumer storico
un 4% di gain su 642.921 € significherebbero un bel + 25.716,84 € ,però io mi accontenterei anche di un qualcosina meno .La cv non mi preoccupa--anzi se aprisse a 98-99 la comprerei anche -- , il diritto invece potrebbe esserre periglioso . Ma l'aumento è lungo ( 3 settimane la vita del diritto e più lungo più --si sa-- i pesci hanno modo di abboccare) e quindi mi preoccupo relativamente . Intanto ho appena fatto rientrare i soldi che non mi sono serviti per evitare un maggior rosso di quello che è necessario. Razionalmente la cv sarebbe da tenere fino a che il suo REN sia inferiore a quello che pago per il rosso nelle 2 banche da dove ieri ho trasferito i soldi ( e io per fortuna o forse perche amo far mettere le banche in concorrenza tra loro ,non pago tanto) . Stasera farò questi altri 2 conti, ma credo che a 102,50-103 non ne avrò più neanche mezza.
Andrea Chenier
Nuovo forumer
Un saluto a tutti,
oggi in tarda mattinata liberandomi della marcatura strettissima dei miei bambini ho messo un "cip" a 103,07... volevo incrementare in chiusura... ma la mia grande di tre anni ed il gattonatore di uno mi hanno impedito di incrementare in chiusura... peggio di un 4 idrauilici
Questa è un'operazione da convertibilista... ovvero con rischio bassissimo...
Condivido tutte le vostre analisi ed anche io ho fatto le proiezioni da "iettatore" che mi dicono che comunque vada una pizza dovrebbe prendersi... ovvero, regola aurea per noi convertibilisti, soldi non se ne perdono.
Buon weekend a tutti e grazie per le importanti analisi nonchè a Fabbro per il suo foglio di calcolo. Razionale ed essenziale. ps: devo recuperare i miei dati per directa world.
buon weekend a tutti
oggi in tarda mattinata liberandomi della marcatura strettissima dei miei bambini ho messo un "cip" a 103,07... volevo incrementare in chiusura... ma la mia grande di tre anni ed il gattonatore di uno mi hanno impedito di incrementare in chiusura... peggio di un 4 idrauilici
Questa è un'operazione da convertibilista... ovvero con rischio bassissimo...
Condivido tutte le vostre analisi ed anche io ho fatto le proiezioni da "iettatore" che mi dicono che comunque vada una pizza dovrebbe prendersi... ovvero, regola aurea per noi convertibilisti, soldi non se ne perdono.
Buon weekend a tutti e grazie per le importanti analisi nonchè a Fabbro per il suo foglio di calcolo. Razionale ed essenziale. ps: devo recuperare i miei dati per directa world.
buon weekend a tutti
stefanog23
Forumer attivo
Il limite di scostamento per le convertibili è il 10% come per le azioni?
Perchè se fosse il 5%, vista la rettifica a 98.15, potrebbe non fare subito prezzo per eccesso di rialzo in apertura.
Perchè se fosse il 5%, vista la rettifica a 98.15, potrebbe non fare subito prezzo per eccesso di rialzo in apertura.
porchetto
la casa non fallisce
lunedì i giochi sono finiti almeno sulla cv
Yonex
Nuovo forumer
al di fuori dei calcoli sull'adc, diritti ecc., mi chiedevo quanto l'adc del banco potesse generare un'opportunità per gli obbligazionisti...
voglio dire: potrebbe essere che lunedì si possa acquistare la cv 2014 4,75 in zona 100-101. Forse anche sotto se l'adc partirà con le vendite in massa a farla da padrone (ma non penso).
E credo che anche a 100-101 sia una più che valida occasione: ci si porta a casa circa il 4,20% netto con scadenza a breve: 3 anni e forse anche eventuale possibilità di conversione con gain.
E' vero che anche la CREVAL con scadenza 2013 rende non tanto meno...
non conosco le altre (bper, carige, ubi ecc.)....
non sono molto esperto: ho detto delle inesattezze?
nel week end tra una partita a tennis e "baby-sitteraggio" di mia figlia ci rifletto.... grazie a chi vorrà darmi il suo parere.
Ciao a tutti!
voglio dire: potrebbe essere che lunedì si possa acquistare la cv 2014 4,75 in zona 100-101. Forse anche sotto se l'adc partirà con le vendite in massa a farla da padrone (ma non penso).
E credo che anche a 100-101 sia una più che valida occasione: ci si porta a casa circa il 4,20% netto con scadenza a breve: 3 anni e forse anche eventuale possibilità di conversione con gain.
E' vero che anche la CREVAL con scadenza 2013 rende non tanto meno...
non conosco le altre (bper, carige, ubi ecc.)....
non sono molto esperto: ho detto delle inesattezze?
nel week end tra una partita a tennis e "baby-sitteraggio" di mia figlia ci rifletto.... grazie a chi vorrà darmi il suo parere.
Ciao a tutti!
canzian
Forumer attivo
al di fuori dei calcoli sull'adc, diritti ecc., mi chiedevo quanto l'adc del banco potesse generare un'opportunità per gli obbligazionisti...
voglio dire: potrebbe essere che lunedì si possa acquistare la cv 2014 4,75 in zona 100-101. Forse anche sotto se l'adc partirà con le vendite in massa a farla da padrone (ma non penso).
E credo che anche a 100-101 sia una più che valida occasione: ci si porta a casa circa il 4,20% netto con scadenza a breve: 3 anni e forse anche eventuale possibilità di conversione con gain.
E' vero che anche la CREVAL con scadenza 2013 rende non tanto meno...
non conosco le altre (bper, carige, ubi ecc.)....
non sono molto esperto: ho detto delle inesattezze?
nel week end tra una partita a tennis e "baby-sitteraggio" di mia figlia ci rifletto.... grazie a chi vorrà darmi il suo parere.
Ciao a tutti!
premesso come gia' detto che il "difficile" resta nel rivendere i diritti ,
chi li vendesse a 0,91 avra' ottenuto circa un 15% del valore
dell' obbligazione e quindi avra' questa (se acquistata a 113)
a circa 98.
chi ha acquistato ante ha ipotizzato che l' obbligazione strippato
il diritto non sara' assolutamente scambiata a 98
ma intorno a 102-103 (suo ipotetico valore)
e da qui il gain.
Se invece fosse scambiata a 98 - 99 come dice Fabbro si
vedrebbero subito acquisti che la farebbero salire .