Obbligazioni in default Obbligazioni SEAT PAGINE GIALLE 10,50% 2017

[qquebec]

ragazzi non sparatemi adosso ma io per entrare pesante devo vedere uno strono su dichiarazioni di conti a ramengo e calo a 50-55/100 ...

E' quello che abbiamo già visto un po' tutti. I conti a ramengo sono andati da un pezzo e il bond è fiondato giù del 50% esattamente un anno fa. Più di così...

 

[b0nD]

E' quello che abbiamo già visto un po' tutti. I conti a ramengo sono andati da un pezzo e il bond è fiondato giù del 50% esattamente un anno fa. Più di così...

il rendimento e' eccezzionale ma il bilancio fa schifo. come si fa a andare long su bond di una societa' che strutturalmente brucia cassa ed il cui patrimonio netto reale (ricordo che quasi tutti gli immobilizzi sono immateriali e quindi suscettibili di diversa valutazione) per cosi dire aleatorio ?

 

[nik.sala]

....sto bonds non è inkollato ...è saldato

...come al solito poi si muoverà ...il problema è capire verso che direzione ...

...non c'entra nulla con le S.P.G.

ma questi Bonds mi ricordano un pò una cattiva esperienza ... anni fà 2002-2003 credo avevo un bond H.Y. della Grapes Communication e la presi in quel posto allora comprai circa il 2% del Bond piccola emissione credo 150 milioni di euro ....rendeva qualcosa di esagerato oltre il 10% ...ed aveva parte del capitale raccolto (per finanziare la società che doveva andare in Borsa sul Nuovo Mercato e comunque apparse anche sulla rai come spot ) bloccato per pagare le cedole praticamente le avevano vincolate ...

finì che prima del mandare la società in Chapter 11 (non Chapter 5 eroneamente da me scritto un'altra volta )

vendetti il bond ....ci rimisi vecchie 250 milioni di lire ...

niente a che fare con le SPG ....ma questa Seat PG ...da quanto tempo è che si stà evaporando ...se fosse un affare chi è dentro e puo ficcare il naso sulle contabili quelle "giuste" perche non se lo compra ...

ragazzi non sparatemi adosso ma io per entrare pesante devo vedere uno strono su dichiarazioni di conti a ramengo e calo a 50-55/100 ...

sul panico si compra meglio

vi auguro di fare gain ...non sono geloso anche perchè siete tutti Amici e Fratelli

se vi devo scrivere stronzate ....ve le scrivo ma se devo scrivere quello che penso ...non posso darvi la pacca sulla spalla e dirvi vai avanti tu che io sono per il momento impegnato bravi ...non non si fà...
poi me ne pentirò ma sta storia della Grapes ancora mi brucia ...dopo anni e anni e ci assomiglia un casino ...
contento di sbagliarmi ...ma non posso prendermi e prendervi in giro

la salita delle Gialle azioni ...credoo sia opera di analisi tecnica e segnali che si autorafforzano o anche ricoperture di short ....di tempo fà...

mai visto un lavoro di massacro così incessante su un'azione ...

Russia,
Se non entri @ 60 per le motivazioni che dici, imho manco @ 50/55 dovresti farlo...mi sembra di capire che non è il prezzo che ti frena, ma la storia e la struttura debitoria della società oltre alle prospettive
5 punti in più od in meno, sul fine dell'investimento in Seat, a questi livelli cambiano poco...

 

[russiabond]

Russia,
Se non entri @ 60 per le motivazioni che dici, imho manco @ 50/55 dovresti farlo...mi sembra di capire che non è il prezzo che ti frena, ma la storia e la struttura debitoria della società oltre alle prospettive
5 punti in più od in meno, sul fine dell'investimento in Seat, a questi livelli cambiano poco...

...hai ragione
Forse l ' unika sara' accettare la sfida scalettando le entrate...
20% a 50 - 20% 45 - 20% a 40%...e seguire...
Dipende da " loro " dove troveranno conveniente entrare e resettare le minus...

...il problema resta come sempre e solo il timing...che determina il prezzo...

ci sara' pure un prezzo anche per questa...

 

[Tobia]

niente, 60-61 sempre lì sta, oramai manca poco allo stacco (?) cedola

 

[qquebec]

il rendimento e' eccezzionale ma il bilancio fa schifo. come si fa a andare long su bond di una societa' che strutturalmente brucia cassa ed il cui patrimonio netto reale (ricordo che quasi tutti gli immobilizzi sono immateriali e quindi suscettibili di diversa valutazione) per cosi dire aleatorio ?

Come si fa a non farlo con le quotazioni a @60!?

 

[nik.sala]

Come si fa a non farlo con le quotazioni a @60!?

Rammentiamo anche "prendendolo con le pinze" che il recovery in caso di D....secondo loro è del 75%

 

[junior63]

ma questi Bonds mi ricordano un pò una cattiva esperienza ... anni fà 2002-2003 credo avevo un bond H.Y. della Grapes Communication e la presi in quel posto allora comprai circa il 2% del Bond piccola emissione credo 150 milioni di euro ....rendeva qualcosa di esagerato oltre il 10% ...ed aveva parte del capitale raccolto (per finanziare la società che doveva andare in Borsa sul Nuovo Mercato e comunque apparse anche sulla rai come spot ) bloccato per pagare le cedole praticamente le avevano vincolate ...

finì che prima del mandare la società in Chapter 11 (non Chapter 5 eroneamente da me scritto un'altra volta

Ma questa obbligazione era pari passu con il debito bancario come nel caso del bond Seat?

 

[russiabond]

Rammentiamo anche "prendendolo con le pinze" che il recovery in caso di D....secondo loro è del 75%

...facciamo che hanno esagerato un pò ...

 

[russiabond]

Ma questa obbligazione era pari passu con il debito bancario come nel caso del bond Seat?

...era H.Y. perchè era stata emessa per favorire la ditta negli investimenti alla successiva quotazione in borsa e poi una volta raccolti i soldi in borsa sarebbe salito a razzo il bond ...invece no quotazione ...no soldi ...

la società si era data sede nel Lussemburgo e poi si è capito perchè ....hanno ricorso al CH 11

che fosse pari passu non potrei giurartelo ma credo proprio di si ...

una storia vecchia e perdente purtroppo ...