Previdenza Integrativa:Analisi prodotti + case study

[ARANCIA]

Ciao,
a pagina 6 della nota informativa c'è scritto che è presente anche il contributo del datore di lavoro (ovviamente nella stessa percentuale in cui verso un contributo volontario anche io). In questo caso l'azienda è obbligata a versare il contributo o si può rifiutare?

Leggendo un po' in giro non mi sembra male, e anche come costi non mi sembra eccessivo (ho fatto dei confronti sul loro sito, quello che hai linkato anche te)

Ciao dalla guida della covip leggo

a pag http://www.covip.it/wp-content/uploads/Guida-introduttiva-alla-PC2.pdf

Se sei un lavoratore dipendente e puoi iscriverti tramite un’adesione collettiva versando il contributo previsto dal contratto, il tuo datore di lavoro è obbligato a versare a sua volta un contributo alla forma pensionistica complementare alla quale hai aderito. Ciò ti consente di aumentare i tuoi versamenti e, a parità di altre condizioni, di ottenere una pensione complementare più alta.

Certo trattandosi di PMI un passaggio sul tuo personale lo farei ma si se previsto e aderisci loro devono versare il contributo

Il punto è che per avere ad esempio un 1,2% in + devi versare pure il tfr se facciamo due calcoli 1,2% /(1,2% tu + 1,2% azienda + 6.96% TFR) avrai un 13% di contribuzione in + ci devo pensare.

 

[Fanfa]

Ciao arancia, sei riuscito a documentarti un po' su Fondapi? Che te ne pare?

 

[ARANCIA]

Ciao arancia, sei riuscito a documentarti un po' su Fondapi? Che te ne pare?

Ciao Fanfa

per la scelta di aderire qui c'è addirittura una tesi sull'argomento
http://www.investireoggi.it/forum/2135477-post55.html

in sintesi, quello che conta è il monntante reale finale
Se aderisci avrai un versamento del 12% in + annuo ma predi il TFR e la sua protezione contro l'inflazione, per aumetare le tue possbilità di batterlo dovrai rischaire su linee + aggressive.

Non aderire siglifica rinunciare al versamento del datre di lavoro e riuscire a avere rendimenti tali da FPA o PIP
una cosa non cosi banale ma non impossibile.

E' un bel ropicato ma se matematicamente spesso non aderire o meglio aderire sospendendo in versamenti è una scelta vincente non è la strategia adatta a tutti.

vedi qui ad esempio http://www.investireoggi.it/forum/3560079-post404.html

La scelta corretta dipende da anche investitore sei e da come ti comporti.
C'è chi a bisogno del presonal trainer e chi no ma ciò che conta è il risultato.

Sei disposto a rinucuare all'uovo oggi per la gallina fore domani?
Sei disposto anche a sbagliare e assumerti il costo dei tuoi errori?
Dai + valore alla libertà di scelta?, sei uno che è disposto a studiare sul tema e aggiustare le sue scenlte nel tempo?
Si, allora non invesire nella previdenza al max apri una posizione su un Pip e sospendi i versamernti.

Se al contrario vuoi una soluzione e non pensarici + aderisci al tuo fondo pensione di categoria con la promessa di almeno una volta l'anno leggere tutta la documentazione e i rendiconti

Cosa penso di fondapi?
il crescita è dandato bene
Life and Pension Fund Prices and Performance|Fondapi - Crescita|ISIN:

Prudente anche bene
Life and Pension Fund Prices and Performance|Fondapi - Prudente|ISIN:

anche greantito non male
Life and Pension Fund Prices and Performance|Fondapi - Garantito|ISIN:

Tutto bene isomma molti titoli di stato a lunga scadenza e questo ha i suoi rischi.
I costi come detto sono bassi ma manca una linea che consolida i risultati e questo non mi piace.

Se decidi di aderire dovrai prenderti dei rischi per avere buoni ritorindi nel medio termine se non adersci rinunci al 12% di contribuzione il + e alla deduzione diciamo 300 eur + in in busta paga ogni 1000 eur versati oltre TFR

La scelta precisa su cosa fare mi dispiace non te la può dare nessuno, si dovrebbe sapere oggi
1 l'inflazione media a 30 anni
2 la differenza fran il potrafolgio fai da te e il fondo pensione negooziale.

e chi sono Rubini (che ha avuto solo c...)

Io ad un giovane che sa risparmiare ha disciplina e volantà di studiare direi di tenersi il TFR e investire in eft btp fondi e gli ottimi BFPi ma se una non ne ha volgia e capacita meglio il fondo negoziale che non accumulare nulla per la pensione
un caro saluto

 

[ARANCIA]

ah scordavo in giro molti che esaltano fondi e pip per le performance ma non sanno di cosa parlano con i tassi ai minimi e la borsa che vola è facile dare buoni risultati

il 10% delle due linee di Fondpai è correlato al calo dei rendimenti dei titolo di stato Italiani se cambia la musca camberanno i risultati mentre il tfr non ne è influenzato.

Certo se l'econimia cresce in 30 anni la linea crescita dovrà per forza battere il tfr (salvo vaccate del gestore)

 

[morfeo68]

postepresente che prodotto è? valido o una ciofeca?

 

[ARANCIA]

postepresente che prodotto è? valido o una ciofeca?

Ciao,

ti rispondo ache se qui è OT non c'entra con la previdenza
Investimento a capitale garantito con Postapresente Cedola - Poste Vita
E' una vita intera (la polizza non scade) tasso minimo 1% talio minimo 5 mln
costo 3% decescete.
una ciofeca? dipende ......da durata, importo investimento, e dal paragone con titoli di stato conti deposito o bfp
Hai fatto i calcoli?

 

[ARANCIA]

E dire che volevo una pensione ? Retributivia ? No ma equa si,



p { margin-bottom: 0.21cm; }

Alla luce della setenza della consulta e al tema della corispondenza fra contributi e pensione erogato torno a scrive sul forum.


Intanto una foto di un cosa accade gli ex sessantottini, nati negli anni subito la seconda guarra mondiale che a) hanno fatto in tempo a incassare una buona pensione, pari a circa il 75-80% dell’ultimo stipendio oppure b) hanno visto scendere il proprio vitalizio al 70%, se sfortunati; c) sono stati esodati, senza cioè né lavoro né pensione,
Per quest'ultimi dopo le prime imbarazzate reazioni della Fornero si è poi corso doversamente ai ripari con l'intervento pubblico.
(una paese serio si vede anche da questi casi)


e per i futuri pensionati? prediamo chi oggi ha quarant’anni ed è a metà del guado.
Lo aspetta al pensionamento una rendita pari a poco più della metà del suo stipendio. Grazie alla previdenza complementare, se aderisce subito, può aggiungerci un 10-15%. Chi incassa 2mila euro l’anno va incontro a una pensione di 1000 euro al mese, nella peggiore delle ipotesi, di 1400 euro circa nella migliore.
Andate per un preventivo su Epheso

http://epheso.24oreborsaonline.ilso...lcola1_Sole24Ore.aspx?refresh_ce&ID=Sole24Ore

ps please la rescita del reddito assesta preve un 1% reale di crescita ... mi sembra troppo rosea come previsione ma zero non è contemplato ...
o sfruttate la nuova possibilità di calcolo offerta dall'inps.
Ma cosa può fare un PIP postavalore Pensionline + che il prodotto il problema è che oggi senza ulteriori tagli serve un 10% 15% dello stipendio da versare ogni mese e il mutuo le spese per vivere...ma forese non basta poi vi spiegherò perchè...
Forse ci vuole una scelta coraggiosa con la svolta verso una previdenza privata (salvado le prestazioni sociali) o un contributivo retroattivo per evitare il trasferimento di ricchezza fra generazioni in atto pirma che non resti nulla,

 

[ARANCIA]

Dal 2016 pensioni più leggere



link all'articolo del sole

Dal 2016 pensioni più leggere. Pesa l’effetto adeguamento alla speranza di vita - Il Sole 24 ORE

Prendiamo un pensionato a 67 anni il suo coeff. di convesione passa da 5,826% al 5,700%

Ovvero il calcolo della pensione nasce da questa formula:

Monantente contributivo rivalutato X coeff. % = rendita pensionistica

La variazione del coeff. per il periodo 2016- 2018 cosa comporta?
A parità di altri fattori a un taglio del 2,6% delle pesioni erogate da 2016 al 2018 e poi... un'altro taglio

Ora prima di seguire l'approccio tipico del giornalista che vuole solo fare scalpore, riflettiamo.
Se si allunga la vita per un sistema in equilibrio è necessaria una revisione sulla base delle aspettative di vista ma il sospetto che nasconda un metodo di taglio progessivo è letico.
Il vero problema non è solo il coeff. di conversione ma anche il monante la rilavlutazione al PiL nominale non và più bene in un pasese che non cresce e la previdenza integrativa da solo non basta.
Ricordate che ad oggi il 50% in media o + della vostra pensione sarà erogato dall'inps!
La soluzione non è solo farsi il fondo pensione o PIP che sia... il sistema và riformato o comunque avrete delle pensioni da fame in un paese che non cresce e che dovrà per anni rientrare da un pesante debito.

La previdenza vera, se hai oggi:

20 anni emigra
30 anni emigra se ce la fai
40 anni-60 sei fregato
oltre i 60 anni se hai ancora soldi scappa e spera non salta lo schema maddof/inps mentre ne avrai + bisogno
66/67 anni prendi i solid e scappa Cuba ecc ecc e spera che non si svaluti l'euro.
oltre i 70 anni foree te la cavi non posso che farti i mei auguri, e non dire in giro che sei andato col retributivo.
L'odio sociale serve per distrarre le masse dagli errori di chia ha governato questo paese.

per i giovannissimi traquilli, voi di INPS non ne sentirete parlare.

 

[Tartaruga63]

Grazie Arancia per i tuoi post. Leggerti è sempre preziosa fonte d'informazione e conoscenza. Un caro saluto. Tartaruga63

 

[ARANCIA]

Il sistema di previdenza sociale: luci e ombre tra sostenibilità ed adeguatezza



sul tema del calo del coff. di trasformazione vecchio documento dell'ordine degli attuari ancora interessante

[FONT=Calibri,BoldItalic][FONT=Calibri,BoldItalic]https://www.inps.it/docallegati/News/Documents/Congresso Attuari_Mundo.pdf[/FONT][/FONT]


e sotto un storico dei vecchi coeff. di trasformazione.
Per un uomo di 65 anni passiamo da un coeff. del 6,136% a 5,326% per il biennio 2016-2018
ovvero la pensione è diminuita del 13,20%!!!!
Se avete letto però il primo documento il calo dovrebbe poi rallentare per avre un coeff. di 4,5% per chi avrà 65 anni nel 2065.