Analisi Intermarket ....quelli che.... Investire&tradare - Cap. 2

[gipa69]

LUPONE......non scherziamo.....

uno bravo e' uno che fa anlisi , le motiva, e' preparato... E CI PRENDE...punto

io , come detto, non ho capito un quazzo del momento: evidentemente mi sarei dovuto aspettare che con una situazione da crisi di governo imminente, con dati nostrani nel complesso bruttini, con alcuni listini internazionali vicini ai max ...e con indicatori miei, che di raro avevan cosi' fallito sul medio ...etc etc

si strappasse ancora uP...gia' che pirla.....
ma quazzate a parte ( visto che si e' saliti e i fatti han detto il contrario di quello che pensavo )....in questo caso non posso essere etichettato come bravo...sono stato un pirla e basta

sicoome avevo inquadrato bene i max e ero abbastanza posizionato in discesa....mi stava tornando tutto....son caduto nella troppa sicurezza, ho soprasseduto su un paio di cose che eppure vedevo , anche tecnicamente , ho evitato di prenderne in considerazione un altro paio....e quando me ne son reso conto ( come detto nel post di domenica...secondo me i bastardi an cambiato ritmo nel punto evidenziato)..ce l'avevo per meta' gia' piantato in kiulo

quindi bravo proprio no

poi uno puo' essere preparato....( ma quella e' un altra cosa.) vedi te su DEMARK ..o TRENo o altri sulle loro cose...per carita' di DIO...

ma , ESEMPIO,se tu mi fai una previsione che mi da sp500 a 1900 a fine anno...e poi la' invece ce lo troviamo a 1200......non potro' dirti che sei stato bravo

percio', io del nostrano, ( e qui la chiudo ) in questi ultimi tempi, posso tranquillamente affermare che sull' evidenza dei fatti, non ho capito un quazzo...amen

e ripeto ...che pur nell'eccesso trovo molta piu' logica ( se cosi' si puo' dire ) nel DAX e sp500...un ultima tirata prima di fine anno ci stava ...magari partita un pelo prima e troppo forte rispetto a quello che pensavo....ma mi ha sorpreso meno....c'eran segnali di stanchezza e' vero...ma i segnali van confermati ..e loro li an sfanculati....( come altre volte in passato)

poi dopo, se vogliam dire che tutto questo sistema di "drenare " denari alla gente, con nuove tasse e altro, di pensare a rialzi illimitati nel tempo ( la terra a quanto io sappia e' un sistema "finito " non infinito ), al fatto che si continuino a gettare soldi nel moltiplicatore della finanza invece chenell'economia reale etc etc...un bel giorno presentera' la corda....bien, magari vero e certamente accadra'...quando sara' pero'...al momento nessuno lo sa'...almeno io no......se non altro almeno adesso ho una nuova idea di percorso...con correzzione vera per dax / sp , nell 'ultima parte dell'anno ( quindi in teoria non mancherebbe tantissimo ) ma se questi fanno un altro mese come questo...van a 1900 e 9000...hai voglia a sciottarli...sul ns anche qui....son convinto che an allungato il brodo...ma con quest'ultima rottura up...posson tranquillamente salire nei prox a 18500...e io non avevo nessuna voglia di beccarmi un 'altra serie di schiaffi i n faccia....come detto almeno adesso ho un 'idea di percorso...sui fatti...poi vedro' se si confermera'...e se, quando sara' il momento entrera' una certa serie di segnali

ciao Caro......stammi bbuono

Avere le proprie idee, il proprio metodo e seguirlo è giusto ma siccome stiamo parlando di un sistema non certo scientificamente misurabile ma solo analizzabile con buona approssimazione bisogna avere un metodo che ti permetta di non patire anche quando il tuo metodo dice una cosa ed i mercati vanno da un altra anche perchè può sempre essere che la psicologia della massa sia stata modificata nel frattempo e quindi con stesso fenomeno avviene una reazione diversa oppure perchè è entrato nelle logiche del mercato un nuovo parametro non ancora misurabile o quantificabile.

Neanche io la vedo bene, anzi a dirla tutta la vedo peggio di ieri ma la disciplina imponeva che determinati segnali rialzisti di prezzo (e cosa c'è di più importante del prezzo) unito ad alcune situazioni di ipervenduto dei mercati emergenti più bastonati che erano un elemento di incertezza ed unito ad lacuni meccanismi psicologici che sul mercato cominciano ad avere meno presa (la crisi dell'Europa in primis ma anche il tapering)
potevano far pensare ad un forza relativa dei mercati più mercati nonostante il pessimismo di fondo.

Poi come detto non ci ho fatto neanche un dollaro/euro per cui alla fine do solo fiato alla bocca ma questo è.

 

[kuelo]

Poi come detto non ci ho fatto neanche un dollaro/euro per cui alla fine do solo fiato alla bocca ma questo è.

....hai sempre fatto meglio di me...che ce li ho rimessi.....si StM va bene...( perche' se no arrivava qualcuno a dire e ma quella l'hai azzeccata)....ma nel complesso mi hanno bellamente sfondato l'orefizio anale

fidatevi......e poi GIPONE...guarda...in verita' mi fa quasi piu' male aver "visto "male..o meglio non visto..alcune cose che avevo sotto gli occhi...che il loss...( forse).....cmq sia ...basta ...parliamo..di altro va'....e in quanto al fiato che ti esce per postare...a te e ad altri PREPARATI....non e'mai troppo...quindi fattelo uscire....che va bene cosi'...

 

[Dogtown]

Per tutti quelli che abitano in questo 3D, nog compreso :


FA VERAMENTE BENE LEGGERE I VOSTRI COMMENTI, MAI COME IN QUESTO 3D HO AVUTO OCCASIONE DI APPRENDERE, CONFRONTARMI E ELABORARE PENSIERI, IDEE E METODI, GRAZIE A TUTTI.

 

[lupoalberto66]

A proposito di t-note, se DeMark dovesse avere ragione, è possibile che nel medio-lungo, che per me significa time frame mensile, quindi orizzonte temporale da 6 mesi a un anno, i rendimenti possano comprimersi nuovamente fino ad eguagliare, o anche a scendere sotto i minimi registrati questa primavera.

Andiamo con ordine, comincio dal tf monthly, dove abbiamo un lunghissimo sell setup di ben 20 candele (qui parliamo di 1 mese a candle) che ha generato conteggi di countdown non esauriti in alcuna delle due versioni.
Per come sono caratterizzati i countdowns, affinchè si completino sono necessari nuovi max (in termini di prezzo, corrispondenti a nuovi min in termini di rendimento) per il td combo (nero), e/o valori (anche intrabar) > del close di barra 8 per il sequential (bianco)
Senza voler in alcun modo sentenziare un bel nulla, il sistema indica che chi shortasse in ottica di lungo da questi valori correrebbe il rischio di ritrovarsi con i prezzi a ridosso e anche oltre i max di qualche mese fa.

Su tf weekly, invece, situazione delicatissima, conseguente al violento storno dei mesi scorsi, con generazione di buy setup e prezzi a traballare intorno al supporto di medio tdst a 124.097.
La tenuta favorirebbe il rimbalzo o l' inversione, il taglio al ribasso la continuazione del trend bearish di medio fino al completamento di almeno un countdown (il che significherebbe diverse settimane ancora di rialzo dei rendimenti, visto lo stadio dei conteggi, neppure a metà corsa).
Interessante notare, sia sul monthly che sul weekly, l' ipervenduto del demarker.

Sul breve, invece, tf daily, il segnale di bottom è maturato ai primi del mese, sebbene nella forma lievemente più lasca del "termination count", il che significa, ma non è detto!, che i prezzi potrebbero anche andare a ritestare i recenti minimi prima di ripartire di nuovo, fatta salva ovviamente la formazione di nuovi elementi di analisi a mutare il quadro (nuovi setups, etc); oppure, che l' inversione di breve va già a braccetto con la tenuta del tdst di medio e siamo già in rampa di lancio...



P.S. scusate per le precisazioni scolastiche su prezzi e rendimenti, le ho inserite solo a beneficio di qualche ipotetico lettore magari poco pratico di relazioni inverse fra prezzi e rendimenti sui bonds, non certo per fare il "sor pedante pelnellovo" con i lettori abituali del 3d, ci mancherebbe altro

...magari anche una delusione sulla ripresa USA e conseguente rinvio del tapering serio alle calende greche... mah, è davvero un gran casino

Buongiorno a tutti

l' autocitazione, come sempre, per evitare dispersioni e dare continuità al pensiero e spiegare l' operatività, non per ragioni legate al proprio ego

L' analisi postata ieri era finalizzata ad una strategia sul t-note, che ho comprato ieri sera nella convinzione che, in una direzione o nell' altra, le decisioni fed avrebbero fatto da detonatore: l' idea predominante era (spero) abbastanza chiaramente orientata verso una maggior probabilità di rialzo dei corsi rispetto ad un ribasso, ma senza poter escludere del tutto questa eventualità, ragion per cui sono stati inseriti poco prima delle 20 due ordini stop debordant, sotto e sopra il tdst weekly a 124.10, sell a 123.80 e buy a 124.30, 2 contratti ciascuno per chiudere subito il loss nell' eventualità di un movimento a fisarmonica che li attivasse entrambi (un classico ).

Si è attivato solo il buy, per fortuna, adesso vediamo dove arriva, l' idea di fondo rimane quella espressa ieri, ovviamente tra il dire e il fare ci sono di mezzo i nervi e la strizza. Per ora, stop a 124.80, in corrispondenza del minimo relativo toccato su tf 5min subito dopo il candelone-monstre delle 20.

E' mancato il coraggio di ripetere la strategia sullo spoore e/o su eur/usd, troppo gravoso il rischio di moltiplicare il loss in caso di "fisarmonica"...

 

[DDUKE]

Buongiorno a tutti

l' autocitazione, come sempre, per evitare dispersioni e dare continuità al pensiero e spiegare l' operatività, non per ragioni legate al proprio ego

L' analisi postata ieri era finalizzata ad una strategia sul t-note, che ho comprato ieri sera nella convinzione che, in una direzione o nell' altra, le decisioni fed avrebbero fatto da detonatore: l' idea predominante era (spero) abbastanza chiaramente orientata verso una maggior probabilità di rialzo dei corsi rispetto ad un ribasso, ma senza poter escludere del tutto questa eventualità, ragion per cui sono stati inseriti poco prima delle 20 due ordini stop debordant, sotto e sopra il tdst weekly a 124.10, sell a 123.80 e buy a 124.30, 2 contratti ciascuno per chiudere subito il loss nell' eventualità di un movimento a fisarmonica che li attivasse entrambi (un classico ).

Si è attivato solo il buy, per fortuna, adesso vediamo dove arriva, l' idea di fondo rimane quella espressa ieri, ovviamente tra il dire e il fare ci sono di mezzo i nervi e la strizza. Per ora, stop a 124.80, in corrispondenza del minimo relativo toccato su tf 5min subito dopo il candelone-monstre delle 20.

E' mancato il coraggio di ripetere la strategia sullo spoore e/o su eur/usd, troppo gravoso il rischio di moltiplicare il loss in caso di "fisarmonica"...

 

[lupoalberto66]

Avere le proprie idee, il proprio metodo e seguirlo è giusto ma siccome stiamo parlando di un sistema non certo scientificamente misurabile ma solo analizzabile con buona approssimazione bisogna avere un metodo che ti permetta di non patire anche quando il tuo metodo dice una cosa ed i mercati vanno da un altra anche perchè può sempre essere che la psicologia della massa sia stata modificata nel frattempo e quindi con stesso fenomeno avviene una reazione diversa oppure perchè è entrato nelle logiche del mercato un nuovo parametro non ancora misurabile o quantificabile.

Neanche io la vedo bene, anzi a dirla tutta la vedo peggio di ieri ma la disciplina imponeva che determinati segnali rialzisti di prezzo (e cosa c'è di più importante del prezzo) unito ad alcune situazioni di ipervenduto dei mercati emergenti più bastonati che erano un elemento di incertezza ed unito ad lacuni meccanismi psicologici che sul mercato cominciano ad avere meno presa (la crisi dell'Europa in primis ma anche il tapering)
potevano far pensare ad un forza relativa dei mercati più mercati nonostante il pessimismo di fondo.

Poi come detto non ci ho fatto neanche un dollaro/euro per cui alla fine do solo fiato alla bocca ma questo è.

la penso allo stesso modo, e l' elemento a mio parere esogeno è l' ingerenza quantitativamente senza precedenti delle banche centrali come soggetti addirittura dichiaratamente orientati ad incanalare ai loro desiderata gli andamenti dei mercati.

Parere mio, l' iniziativa può anche avere nobili intenti, ma quando si gioca a fare Dio e ci si fa prendere la mano, la Natura poi ci ricorda sempre chi comanda...

Tradotto dal sanscrito, in fasi come queste ci può benissimo stare che qualunque tecnica, sviluppatasi in base a ritmiche di mercato differenti (più naturali), mostri la corda.
Ciò non significa che il tecnico sia scadente, ma solo che può essere necessaria maggiore prudenza e/o un periodo di adattamento

 

[lupoalberto66]

 

[DDUKE]

E pensare che io fino ad agosto ero positivo sull'azionario, in generale, e ora invece mi sto avviando verso un sentimento di totale terrore...si fa per dire.

Sto ribaltamento della FED ha dato il colpo di grazia a tutta la struttura "sana" rialzista. Adesso ci dovesse essere una correzione anche pesante potrei anche prenderla per qualche cosa di più di un movimento di fine ciclo. Del resto anche se siamo su terreni inesplorati, che sian o passati più di 4 anni dal minimo assoluto deve assolutamente metter in guardia.
Va bene, tutto è cambiato, sembra, in altri tempi saremmo stati con tassi al 6% sui massimi e rapporti tra rendimenti in restringimento ecc...per non parlare dei volumi sugli azionari, sempre bassi ma questo non toglie che siamo ad un punto critico, che può durare più omeno molto, vedi angolo di salita, ma che comunque impone massima cautela.

Onestamente credo che a momenti la mossa della FED possa essere letta in modo totalmente differente da quella di come viene letta ora.

Dicevo che, per me, il problema stava nelle mani di detentori di curve lunghe...bè, adesso bernacca ha messo la bomba in mano anche ai detentori di rischio puro.

Io questa cosa non la capisco proprio, sembra che cerchi la bolla a tutti i costi eppure annunciare o avviare, anche se di natura modesta, la riduzione degli acquisti sarebbe stato un segnale molto ma molto bull, magari dopo una sana flessione ma sempre bull.

Ha stupito, certamente, ma per me ha stupito negativamente.

 

[lupoalberto66]

Giusto per parlare di errori, da più di un anno ho una posizione aperta su questo FR0011376565, che qualche mese fa è pure cambiato, plurimediato, su cui perdo 12.5 euro a pezzo circa

La cosiddetta "strategia" considerava fin dal principio la piramidazione al ribasso, nella convinzione che "prima o poi uno spike il vix lo fa sempre", ed invece non c' è stato spike che potesse permettermi di uscirne indenne, complice la svalutazione costante di questi etf, che non comprerò mai più

Risultato, un loss elevato per giunta incrementato dal mancato rendimento di un k comunque immobilizzato a far niente, quindi doppia beffa.
E per sovrammercato, ed è ancora peggio, la perdita è stata psicologicamente sostenibile grazie al fatto che un' altra operazione di matrice opposta è stata fatta nello stesso periodo ed ha avuto un andamento diametralmente contrario, ovvero l' acquisto di un titolo azionario (Cucinelli) preso in carico a 10.66 e che adesso batte 24.32, consentendo comunque al ptf di restare verde (qualcosa di verde me lo dà anche un etf short sul bund, ma poca roba).
Grave errore, secondo me, da principianti, emendare un errore di trading con un successo di trading, c' entra nulla la diversificazione di ptf, queste sono due operazioni di trading, anche se di lungo.

Ora sto entrando nell' ordine di idee di iniziare a smontare tutto (mi frena il fatto che Cucinelli, per le mie tecniche, potrebbe ancora salire di medio, nonostante la forte rivalutazione dall' ipo), senz' altro ci sarà compensazione in caso di rischio di rosso, ma, comunque la si voglia mettere, questa è la storia di una solenne m.inkiata, comunque la si voglia rigirare, anche se domani sto etf sul vix dovesse andare a 60, non cambierebbe la storia di una operazione errata nella ratio e nella gestione.

E' stata la sola fesseria grossa fatta nell' ultimo anno, ma non dovrebbe succedere.
Però càpita, si cerca di migliorare, ma càpita. Almeno a me

 

[lupoalberto66]

E pensare che io fino ad agosto ero positivo sull'azionario, in generale, e ora invece mi sto avviando verso un sentimento di totale terrore...si fa per dire.

Sto ribaltamento della FED ha dato il colpo di grazia a tutta la struttura "sana" rialzista. Adesso ci dovesse essere una correzione anche pesante potrei anche prenderla per qualche cosa di più di un movimento di fine ciclo. Del resto anche se siamo su terreni inesplorati, che sian o passati più di 4 anni dal minimo assoluto deve assolutamente metter in guardia.
Va bene, tutto è cambiato, sembra, in altri tempi saremmo stati con tassi al 6% sui massimi e rapporti tra rendimenti in restringimento ecc...per non parlare dei volumi sugli azionari, sempre bassi ma questo non toglie che siamo ad un punto critico, che può durare più omeno molto, vedi angolo di salita, ma che comunque impone massima cautela.

Onestamente credo che a momenti la mossa della FED possa essere letta in modo totalmente differente da quella di come viene letta ora.

Dicevo che, per me, il problema stava nelle mani di detentori di curve lunghe...bè, adesso bernacca ha messo la bomba in mano anche ai detentori di rischio puro.

Io questa cosa non la capisco proprio, sembra che cerchi la bolla a tutti i costi eppure annunciare o avviare, anche se di natura modesta, la riduzione degli acquisti sarebbe stato un segnale molto ma molto bull, magari dopo una sana flessione ma sempre bull.

Ha stupito, certamente, ma per me ha stupito negativamente.

Qualcuno ha dato una lettura anche politica, come il voler passare il testimone alla Yellen con l' aereo in asse, in modo che il nuovo pilota possa decidere la nuova politica senza poter dire un domani di essere stata condizionata dalle scelte del predecessore negli ultimi 3 mesi del suo mandato.

Comunque, anche per me la lettura non è positiva, ancor meno perchè contraddice un' iniziativa presa solo pochi mesi fa di segno opposto.
E stiamo parlando della fed...

Da ora in avanti, si opera in apnea e con la vista appannata, a rischio sempre più alto