Obbligazioni perpetue e subordinate SNS Reeal in diretta: storia di un esproprio - Notizie, informazioni e commenti (22 lettori)

[070162]

Beati voi che almeno vi hanno riconosciuto già le minus..

come ci siamo ridotti......

 

[Ilmigliore]

Buonasera le minus sono in proprorzione al nominale acquistato ed in possesso alla data dell'esproprio. E' possibile cedere le minus a terzi dietro compenso ?????

No, non è possibile.
Lo puoi fare sui mercati con qualche trucco, ma siccome il credito di imposta è strettamente personale si tratta di un reato.

 

[070162]

No, non è possibile.
Lo puoi fare sui mercati con qualche trucco, ma siccome il credito di imposta è strettamente personale si tratta di un reato.

certo che conoscerli in mp sarebbe ... interessante...

così tanto per sapere....

 

[drbs315]

Finora ho investito privilegiando il flusso cedolare al capital gain, anche se con la ripresa dei mercati alcuni gain li ho comunque fatti. ora però, dovendo ammortizzare le minus di SNS bank entro dic 2017, cercavo titoli in euro o usd che quotassero sufficientemente sotto la pari, anche con cedole irrisorie, purché non ciofeche. Un cambio quindi di obiettivo. prima alte cedole con alte ritenute, ora basse cedole con basse ritenute e poi plusvalenze da ammortizzare con le minus di SNS.
Non ho trovato granché però se non alcuni global bond tipo XS0617319032 che rendono il 4,2% e prezzano attorno a 90.

avete qualche suggerimento, anche se mi rendo conto che con i tassi bassi è difficile trovare qualcosa di decente ?

Dai un'occhiata a queste - ovviamente tutte tv con ced irrisoria e ytm molto modesto, ma emittenti commestibili
IT0001292850 0,7*irs10y ISP
IT0001300992 0,7*irs 10y (scadono nel 19 ma di sicuro fra 4 anni saranno già vicine a 100) Centrob
XS0631514832 (questa è invece semimonnezza, non paga al momento ced - la pagherà solo quando l'eur3m sarà>1 - ma si prende sugli 84,5 e va a scad nel 17) Palladium
NL0009560002 con pazienza si può prendere a 93/93,5, ced 1,5*eur3m, scad 17 Rbs
XS0556045259 eur3m+0,33 Mediob scad 17 gira sui 90 (non è neanche a buon prezzo)

Questo per quanto riguarda le senior, forse qcs si può trovare anche sulle index linked totalmente otm...

Cmq, forse, dato il tempo a disposizione, converrebbe aspettare qualche occasione futura, tipo Dexia in passato - tanto le convulsioni del mercato non penso proprio siano finite, soprattutto in Europa e qualche buon pesce potrebbe cadere nella rete

 

[Ilandro]

No, non è possibile.
Lo puoi fare sui mercati con qualche trucco, ma siccome il credito di imposta è strettamente personale si tratta di un reato.

Buonasera grazie per la precisazione; in questo caso esistono due parti diverse di risparmiatori entrati purtroppo in questa situazione di "esproprio" : risparmiatori che hanno solo minus in grande quantità ed altri in minore quantità e che continuano perciò ad operare nei mercati e fortunatamente riescono ad annullare le perdite; ma gli altri più sfortunati potrebbero mettersi d'accordo con gli ultimi e cioè quelli che debbono pagare capital gains ed aiutarsi a vicenda. Tutto questo senza incorrere in nessun reato, ma affinando dei contratti ad hoc per grarantirsi a vicenda.
In attesa di vs commenti auguro buona serata.

 

[070162]

Dai un'occhiata a queste - ovviamente tutte tv con ced irrisoria e ytm molto modesto, ma emittenti commestibili
IT0001292850 0,7*irs10y ISP
IT0001300992 0,7*irs 10y (scadono nel 19 ma di sicuro fra 4 anni saranno già vicine a 100) Centrob
XS0631514832 (questa è invece semimonnezza, non paga al momento ced - la pagherà solo quando l'eur3m sarà>1 - ma si prende sugli 84,5 e va a scad nel 17) Palladium
NL0009560002 con pazienza si può prendere a 93/93,5, ced 1,5*eur3m, scad 17 Rbs
XS0556045259 eur3m+0,33 Mediob scad 17 gira sui 90 (non è neanche a buon prezzo)

Questo per quanto riguarda le senior, forse qcs si può trovare anche sulle index linked totalmente otm...

Cmq, forse, dato il tempo a disposizione, converrebbe aspettare qualche occasione futura, tipo Dexia in passato - tanto le convulsioni del mercato non penso proprio siano finite, soprattutto in Europa e qualche buon pesce potrebbe cadere nella rete

....................

pessima..... battuta.....

 

[Ilmigliore]

certo che conoscerli in mp sarebbe ... interessante...

così tanto per sapere....

Buonasera grazie per la precisazione; in questo caso esistono due parti diverse di risparmiatori entrati purtroppo in questa situazione di "esproprio" : risparmiatori che hanno solo minus in grande quantità ed altri in minore quantità e che continuano perciò ad operare nei mercati e fortunatamente riescono ad annullare le perdite; ma gli altri più sfortunati potrebbero mettersi d'accordo con gli ultimi e cioè quelli che debbono pagare capital gains ed aiutarsi a vicenda. Tutto questo senza incorrere in nessun reato, ma affinando dei contratti ad hoc per grarantirsi a vicenda.
In attesa di vs commenti auguro buona serata.

non intendo istigare nessuno a delinquere

 

[drbs315]

....................

pessima..... battuta.....

 

[cumulate]

magari le ritieni ciofeche ma le obbligazioni greche potrebbero fare al caso tuo. di certo non per portarle a scadenza ma, di qui al 2015(quindi in tempo per le tue minus), dovrebbero aumentare di valore visto che sono step up e passano dalla cedola irrisoria del 2% al 3%.
il rischio, anche se remoto, è che la Grecia faccia hard default e si porti dietro mezza Europa.

Già le ho ma sono tutte a scadenza lunga. Ci starebbe un apprezzamento ulteriore entro il 2017 ma è comunque un rischio

 

[cumulate]

Dai un'occhiata a queste - ovviamente tutte tv con ced irrisoria e ytm molto modesto, ma emittenti commestibili
IT0001292850 0,7*irs10y ISP
IT0001300992 0,7*irs 10y (scadono nel 19 ma di sicuro fra 4 anni saranno già vicine a 100) Centrob
XS0631514832 (questa è invece semimonnezza, non paga al momento ced - la pagherà solo quando l'eur3m sarà>1 - ma si prende sugli 84,5 e va a scad nel 17) Palladium
NL0009560002 con pazienza si può prendere a 93/93,5, ced 1,5*eur3m, scad 17 Rbs
XS0556045259 eur3m+0,33 Mediob scad 17 gira sui 90 (non è neanche a buon prezzo)

Questo per quanto riguarda le senior, forse qcs si può trovare anche sulle index linked totalmente otm...

Cmq, forse, dato il tempo a disposizione, converrebbe aspettare qualche occasione futura, tipo Dexia in passato - tanto le convulsioni del mercato non penso proprio siano finite, soprattutto in Europa e qualche buon pesce potrebbe cadere nella rete

Grazie per gli isin e concordo