T+1, T+3 sul Fib contando i gg.

[dark tranquillity]

ho seri dubbi che guardando i movimenti o i book o i grafici si possano distinguere con certezza le mani forti di chi ha grandi capitali (è questo che intendi per mani forti, dico bene?) dal parco buoi che di capitali ne ha pochi, suddivisione anche qui troppo semplicistica da crucco.

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se però tu conosci un indicatore che sappia distinguere un'accumulazione da una distribuzione (cioè quelle che prima ho provocatoriamente definito accumulazione long o accumulazione short) e quindi sia in grado di dare indicazioni più che attendibili su quale sarà la direzione che verrà presa mi farebbe piacere leggerlo in tempo reale e vedere se davvero ci prende così spesso, se succedesse cambierei idea seduta stante

Il fatto che sia difficile leggerlo non significa però che non succeda.
I soggetti sul mercato sono molti, il cot ne macroclassifica 3, gli small, i big e i commercial (gli istituzionali). Troppo semplicistica? Forse sì, anzi, senz'altro. Poi all'interno esisteranno una marea di sottocategorie e sottoclassi. Ma una classificazione anche solo a spanne aiuta.
Tendenzialmente, i commercial capiscono prima e meglio (perché più attrezzati) le intenzioni dei big, ma per lo più stanno a delta zero, hedgiando le posizioni, arbitraggiando e vendendo tempo. Dei due soggetti rimanenti, i big asfaltano gli small. Vuoi sapere quali sono gli indicatori che consentono di leggere le tracce dei big? Qui te ne spiega 3, ma ce ne sono diversi altri:

Come guadagnare seguendo i Big Investors

Chiaro che non si tratta di leading indicator...

 

[ironclad]

Dark a riguardo di Enel il tg da raggiungere sono i minimi del 2013 lo stop sui massimi 2015, Meno male che c è Ama con i suoi grafici su IO altrimenti sarebbe un mortorio

 

[amadeus91]

Il fatto che sia difficile leggerlo non significa però che non succeda.
I soggetti sul mercato sono molti, il cot ne macroclassifica 3, gli small, i big e i commercial (gli istituzionali). Troppo semplicistica? Forse sì, anzi, senz'altro. Poi all'interno esisteranno una marea di sottocategorie e sottoclassi. Ma una classificazione anche solo a spanne aiuta.
Tendenzialmente, i commercial capiscono prima e meglio (perché più attrezzati) le intenzioni dei big, ma per lo più stanno a delta zero, hedgiando le posizioni, arbitraggiando e vendendo tempo. Dei due soggetti rimanenti, i big asfaltano gli small. Vuoi sapere quali sono gli indicatori che consentono di leggere le tracce dei big? Qui te ne spiega 3, ma ce ne sono diversi altri:

Come guadagnare seguendo i Big Investors

Chiaro che non si tratta di leading indicator...

ti ringrazio ma a me non interessa per il semplice fatto che non credo esista la possibilità di prevedere con questi metodi se il mercato andrà long o short entro un certo periodo...
come hai detto tu è già semplicistico suddividerli in 3 categorie, figurarsi farlo con solo 2 categorie: mani forti e parco buoi
il mercato è l'insieme di tante tensioni e propulsioni, all'interno di ogni categoria ci sarà chi propende per uno short o per un long o per un laterale, ci sarà chi pensa allo short su 10gg e magari al long su 3mesi, così come chi sposta i capitali da azionario a obbligazionario, o da corporate a TDS, o al monetario etc etc etc: sono troppe le variabili e gli attori in campo, e soprattutto sono spesso e volentieri in contrasto tra loro, per poter pensare che un long sia dato semplicemente dal fatto che una delle 3 (o 2) categorie decida di andare long oggi pomeriggio.
Comunque il mio scetticismo è pronto a farsi da parte se da oggi in poi mi fai vedere, tramite un indicatore che non sia da interpretare soggettivamente ma che abbia requisiti di assoluta oggettività, che si possa definire che questa è una fase di accumulazione pronta a diventare long entro X tempo.
Ma non postarmi link, posta il grafico di quell'indicatore, se davvero secondo te esiste

 

[dark tranquillity]

--- tramite un indicatore che non sia da interpretare soggettivamente ma che abbia requisiti di assoluta oggettività, che si possa definire che questa è una fase di accumulazione pronta a diventare long entro X tempo.
Ma non postarmi link, posta il grafico di quell'indicatore, se davvero secondo te esiste

Se ci fosse un solo indicatore, saremmo tutti ricchi.

I big investor hanno un solo limite, lasciano tracce, perché spostando capitali enormi, non possono farlo tutto in una volta. Creano flussi finanziari, iniziano a spostare i capitali un po' alla volta su un determinato mercato o area geografica (spesso seguendo la crescita o decrescita demografica in prospettiva). Durante lo spostamento, i trader più attenti, che se ne sono accorti, li seguono. Per ultimi, ce ne accorgiamo tu e io. Quando questo avviene, si è in distribuzione.
Quando ce ne accorgeremo sarà tardi. Quando l'indicatore te lo segnalerà, sarai già col cerino acceso.
Dici che non ci credi finché non vedi l'indicatore, ma se leggi l'articolo che sono andato a ricercare apposta, capisci che mettendo insieme più indicatori (le tracce dei big di cui parlo), magari riesci a fare un'analisi intermarket che ti consente di aumentare notevolmente le probabilità di capire la direzione di questi flussi. L'ultimo evidente è stato quello sulle economie emergenti. Quello in corso, secondo me, è sull'Europa. Chiaro poi che i big fanno i salti incrociati per nasconderlo. Che poi non sia così utile per il trading posso darti ragione, soprattutto se sei compratore di opzioni, in cui il tempo è determinante.

 

[dark tranquillity]

Dark a riguardo di Enel il tg da raggiungere sono i minimi del 2013 lo stop sui massimi 2015, Meno male che c è Ama con i suoi grafici su IO altrimenti sarebbe un mortorio

Ciao Iron, su Enel ci starebbe bene un iron condor, comunque direi che non è da shortare...

 

[dark tranquillity]

Supporto 3,8, resistenza 4,4.

 

[ironclad]

Supporto 3,8, resistenza 4,4.

mia resistenza prima dei 4.4

 

[dark tranquillity]

Ma non postarmi link, posta il grafico di quell'indicatore, se davvero secondo te esiste

Ehm, e se avessi anche solo visto i titolini in bold dell'articolo , avresti visto che gli indicatori presentati sono ben tre. Non dettano legge, ma se usati bene sono utili, come le medie, gli oscillatori e l'analisi dei volumi.

 

[dark tranquillity]

mia resistenza prima dei 4.4

Sì anche la mia, ho venduto delle naked call a 4,4 e 4,6 con scadenza dicembre già un mese fa. Spero di non doverle difendere. Diciamo che sulle 4,6 sono abbastanza tranquillo...

 

[amadeus91]

Se ci fosse un solo indicatore, saremmo tutti ricchi.

I big investor hanno un solo limite, lasciano tracce, perché spostando capitali enormi, non possono farlo tutto in una volta. Creano flussi finanziari, iniziano a spostare i capitali un po' alla volta su un determinato mercato o area geografica (spesso seguendo la crescita o decrescita demografica in prospettiva). Durante lo spostamento, i trader più attenti, che se ne sono accorti, li seguono. Per ultimi, ce ne accorgiamo tu e io. Quando questo avviene, si è in distribuzione.
Quando ce ne accorgeremo sarà tardi. Quando l'indicatore te lo segnalerà, sarai già col cerino acceso.
Dici che non ci credi finché non vedi l'indicatore, ma se leggi l'articolo che sono andato a ricercare apposta, capisci che mettendo insieme più indicatori (le tracce dei big di cui parlo), magari riesci a fare un'analisi intermarket che ti consente di aumentare notevolmente le probabilità di capire la direzione di questi flussi. L'ultimo evidente è stato quello sulle economie emergenti. Quello in corso, secondo me, è sull'Europa. Chiaro poi che i big fanno i salti incrociati per nasconderlo. Che poi non sia così utile per il trading posso darti ragione, soprattutto se sei compratore di opzioni, in cui il tempo è determinante.

perfetto, nell'ultima frase sei arrivato alla conclusione ottimale e la condividiamo entrambi!
mi ha fatto soridere questo post perchè hai parlato anche di problematiche demografiche "in prospettiva". Parlavo con un mio amico direttore di banca nei giorni scorsi, mi diceva che hanno fatto un corso sulle questioni della leadership e affini, organizzato dalla banca.
L'ultimo giorno di corso hanno chiesto ai partecipanti (tutti bancari ovviamente) quale pensavano che potesse essere in futuro il fattore più importante a livello economico e la risposta quasi univoca è stato "il riscaldamento globale".
Cioè qui va tutto a put...ane, l'economia non riparte, le materie prime crollano, i tassi sono a zero, i paesi emergenti non emergono più, quelli a economia matura sono in piena deflazione e non sanno più cosa fare per ripartire i consumi etc etc etc...e i direttori di banca pensano al riscaldamento globale che tra qualche secolo potrebbe portare grandi modifiche climatiche e migrazioni di massa (invece ora stanno tutti a casa vero?)
Ecco, diciamo che tutto ciò per il trading, ma anche per l'economia quotidiana di una famiglia o di un'azienda serve a ben poco