To Bit(coin) or not to Bit: a basic survey (3 lettori)

[Luca_niubbo]

Provo a dire la mia, dato che sto "studiando" da qualche mese il fenomeno e nelle scorse settimane ho fatto un'escursione sull'ETN scambiato a Stoccolma facendo un discreto guadagno. Roba da pagarsi un buon fine settimana lungo in primavera con la famiglia. E naturalmente adesso avrei guadagnato il doppio se l'avessi tenuto in portafoglio. Ma non sono pentito della decisione presa.

I fattori che sto cercando di analizzare sono:
- Adesso esiste un mercato per i future. Ma non c'è settlment fisico dei bitcoin, ma solo un settlement cash tra il prezzo di negoziazione e quello dell'indice.
- I mercati "spot" dei bitcoin non riescono a reggere il flusso delle transazioni, quando ci sono "crash" non permettono di fare transazioni e sono, in generale, distanti anni luce da una gestione "professionale" di qualsiasi borsa valori cui siamo abituati. Il mercato del pesce al'ingrosso di S.Benedetto con il suo sistema di "asta olandese" è decisamente più serio
- Pensare quindi anche solo di poter impostare strategie di arbitraggio basate sul "cheapest to deliver" è assolutamente impensabile stante l'attuale status degli exchange Bitcoin. I prelievi di denaro contante possono essere processati anche dopo 2 settimane
- Lavorare con gli exchange è ancora attività da smanettoni nerds. Il semplice studio di come funzioni un wallet mi ha impegnato diversi giorni, senza parlare delle procedure di accreditamento a questi exchange.

Certamente siamo in bolla sui Bitcoin, ma la stessa esiste solo quando scoppia. E nessuno ha la "visione" per capire quando e con quali modalità avverrà.

Pensare anche lontanamente di applicare i paradigmi di analisi tecnica o altre metodologie per valutare questo asset, è secondo me impresa vana.

Ma, IMHO, il fenomeno è da studiare e valutare attentamente. Secondo me soprattutto il meccanismo della blockchain è la "Next Big Thing" dopo l'esplosione di Internet nella prima metà degli anni 90. E decisamente più impattante rispetto all'introduzione degli smartphones nella vita di tutti noi iniziata intorno al 2005

mi interesserebbe capire meglio le difficoltà che ci sono sotto questo aspetto.
Insomma, aprire un account su kraken o su bitfinex mi sembra semplice almeno quanto aprire un conto online con una banca.
E poi fare un versamento su tali exchange è semplice come fare un bonifico.
E ancora, fare trading, è semplice (a livello proprio di quali pulsanti premere) è semplice come altri tol.

Se ci sono difficoltà che non vedo,posso provare a dare una mano volentieri.

La difficoltà a livello operativo dei btc è quando si esce dagli exchange. Non sono ammessi errori. E in generale temo che le problematiche e i rischi legati a come gestire le proprie chiavi private siano poco noti.
Per me è quella la difficoltà delle crypto.

Se fai qualche casino con i tuoi soldi fiat, la banca in qualche modo ti tutela. Con le crypto, no.

 

[NonCisono]

mi interesserebbe capire meglio le difficoltà che ci sono sotto questo aspetto.
Insomma, aprire un account su kraken o su bitfinex mi sembra semplice almeno quanto aprire un conto online con una banca.
E poi fare un versamento su tali exchange è semplice come fare un bonifico.
E ancora, fare trading, è semplice (a livello proprio di quali pulsanti premere) è semplice come altri tol.

Se ci sono difficoltà che non vedo,posso provare a dare una mano volentieri.

La difficoltà a livello operativo dei btc è quando si esce dagli exchange. Non sono ammessi errori. E in generale temo che le problematiche e i rischi legati a come gestire le proprie chiavi private siano poco noti.
Per me è quella la difficoltà delle crypto.

Se fai qualche casino con i tuoi soldi fiat, la banca in qualche modo ti tutela. Con le crypto, no.

I problemi di accreditamento verso un echange di bitcoin che sto trovando sono:
- la piattaforma spesso si impalla
- necessaroo fare 2FA con Google Authenticator o simili
- inviare foto prese al momento con la webcam dei tuoi documenti di identità. E spesso la procedura si impalla
- quando finalmente riesci ad arrivare alla pagina di caricamento, il browser si blocca. Sia con Firefox che con Chrome.

In ogni caso, sto impiegando diverse delle mie serate, dopo aver messo a letto il pupo e con la moglie che sta tranquilla a vedere la televisione, a provare a riuscire a completare la procedura con almeno un exchange.

Non penso di fare trading al momento, ma sono molto incuriosito da questo mondo

Sul wallet, mi sto ancora esercitando sulla testnet, in quando sono ancora troppo niubbo

Mi sembra di essere tornato al 93-94 quando iniziai a navigare con Mosaic con un modem a 24k (una figata pazzesca ll'epoca) e bisognava configurare al millesimo il computer che girava con Win 3.1

 

[Luca_niubbo]

Sinceramente non pensavo che la situazione fosse così drammatica.
riguardo al 2FA a mio avviso è qualcosa di assolutamente imprescindibile. E' assolutamente sinonimo di serietà.
Pure avere documenti e simili, per quanto possa essere scomodo è sempre stato introdotto per questioni di sicurezza.

Diverso è il discorso sul fatto che le piattaforme non funzionino, siano lente, o peggio, possono essere a rischio scam.

Io in ogni caso concordo con te. Avrà impatto. Il concetto dietro è molto forte.

Ma come wallet stai usando bitcoin core?

 

[NonCisono]

Sinceramente non pensavo che la situazione fosse così drammatica.
riguardo al 2FA a mio avviso è qualcosa di assolutamente imprescindibile. E' assolutamente sinonimo di serietà.
Pure avere documenti e simili, per quanto possa essere scomodo è sempre stato introdotto per questioni di sicurezza.

Diverso è il discorso sul fatto che le piattaforme non funzionino, siano lente, o peggio, possono essere a rischio scam.

Io in ogni caso concordo con te. Avrà impatto. Il concetto dietro è molto forte.

Ma come wallet stai usando bitcoin core?

Sto studiando Electrum come wallet

Installare Bitcoin core mi sembra inutile.

In ogni caso, circa l'affidabilità degli exchange, Bifinex è rimasto offline per oltre 1 ora nel pomeriggio. Sto provando a fare la procedura di verifica, ma dopo 2-3 schermate mi rimanda al punto di partenza. E in una di queste schermate mi hanno avvertito che, anche se mando tutti i documenti in ordine, il processo di verifica non finirà prima di 15-20 gg.

Questi siti sono assolutamente vittime del loro stesso successo. E leggo di tanti altri problemi su molti exchange. E tanti di essi hanno bloccato le nuove iscrizioni

Ma persisto a entrare in questo mondo, soprattutto per studiarlo

Ma non mi si venga a dire che queste piattaforme sono di livello professionale. Il livello di affidabilità / continuità operativa mi sembra ben lontano da un minimo accettabile

 

[Jackrussel]

Sto studiando Electrum come wallet

Installare Bitcoin core mi sembra inutile.

In ogni caso, circa l'affidabilità degli exchange, Bifinex è rimasto offline per oltre 1 ora nel pomeriggio. Sto provando a fare la procedura di verifica, ma dopo 2-3 schermate mi rimanda al punto di partenza. E in una di queste schermate mi hanno avvertito che, anche se mando tutti i documenti in ordine, il processo di verifica non finirà prima di 15-20 gg.

Questi siti sono assolutamente vittime del loro stesso successo. E leggo di tanti altri problemi su molti exchange. E tanti di essi hanno bloccato le nuove iscrizioni

Ma persisto a entrare in questo mondo, soprattutto per studiarlo

Ma non mi si venga a dire che queste piattaforme sono di livello professionale. Il livello di affidabilità / continuità operativa mi sembra ben lontano da un minimo accettabile

Premetto che io sono all'asilo infantile su questi argomenti.
Mi sto avvicinando a questo mondo con molta curiosità ed esploro a puro scopo informativo, per ora...
Molto interessanti e utili questi contributi.
Continua ad aggiornare quando hai tempo...grazie

 

[NonCisono]

Premetto che io sono all'asilo infantile su questi argomenti.
Mi sto avvicinando a questo mondo con molta curiosità ed esploro a puro scopo informativo, per ora...
Molto interessanti e utili questi contributi.
Continua ad aggiornare quando hai tempo...grazie

L'argomento è interessante, ma non mi sembra corretto discuterne in questo 3ad che è stato fatto partire con altri scopi, molto interessanti

Se vai su FOL c'è un'intera sezione dedicata alle cryptovalute
(mi cospargo il capo di cenere in anticipo se qualche moderatore non permette di citare forum concorrenti, ma non ho messo link)

Qui su IO ho trovato solo questo 3ad, in cui però si discute di una società di nome BITCOIN GROUP

Forse che sia il momento di creare su IO una sezione dedicata alle Cryptovalute ?

 

[azetaelle]

Schema Ponzi - Wikipedia

 

[Jackrussel]

L'argomento è interessante, ma non mi sembra corretto discuterne in questo 3ad che è stato fatto partire con altri scopi, molto interessanti

Se vai su FOL c'è un'intera sezione dedicata alle cryptovalute
(mi cospargo il capo di cenere in anticipo se qualche moderatore non permette di citare forum concorrenti, ma non ho messo link)

Qui su IO ho trovato solo questo 3ad, in cui però si discute di una società di nome BITCOIN GROUP

Forse che sia il momento di creare su IO una sezione dedicata alle Cryptovalute ?

Lo sapevo che "di là" ...c'era e c'è...
A maggior ragione, volendo, qua manca, partendo dalle basi, indipendentemente da poi volerci o meno tradare..
Concordo, personalmente la riterrei una cosa utile, visto che è la novità del momento ma che ha implicazioni potenzialmente dirompenti quanto incognite.
Tra l'altro non è chiaro nemmeno se considerare il bitcoin una valuta o una commodity...

 

[Near]

e giù la rava e la fava quindi la fava e di nuovo la rava!

qua dentro nessuno e ripeto nessuno ha la competenza per valutare il bitcoin e tanto meno le crypto in generale (sono più di mille)

e questo perchè nessuno di voi è un informatico specializzato su queste tecnologie e allo stesso tempo un analista finanziario.

bravo ernesto che hai fatto il compitino dei grafici ma hai il limite della tecnologia delle crypto che tu non conosci

quindi contiamocela pure ma zoppi e in ogni caso basta (ernesto veramente lo dico anche a te ) basta con la palla della bolla

 

[Sig. Ernesto]

e giù la rava e la fava quindi la fava e di nuovo la rava!

qua dentro nessuno e ripeto nessuno ha la competenza per valutare il bitcoin e tanto meno le crypto in generale (sono più di mille)

e questo perchè nessuno di voi è un informatico specializzato su queste tecnologie e allo stesso tempo un analista finanziario.

bravo ernesto che hai fatto il compitino dei grafici ma hai il limite della tecnologia delle crypto che tu non conosci

quindi contiamocela pure ma zoppi e in ogni caso basta (ernesto veramente lo dico anche a te ) basta con la palla della bolla


Vedi l'allegato 455863

Scusa, non ho capito cosa dici anche me....mi sfugge l'oggetto..che me voi di???