Titoli di Stato Italia Trading Titoli di Stato III° (Gennaio 2010 - Dicembre 2011) (5 lettori)

[spx]

ciao a tutti.

Visto che sta per essere quotato il nuovo BTP 4,75% scadenza 2021 (link),
è lecito aspettarsi che il BTP 3,75% IT0004634132 (prezzo attuale 92 circa) possa scendere fino a 90? Oppure sto dicendo una stupidaggine?

ciao,
Gianpaolo

A occhio direi che 92 è il valore giusto, anzi leggermente sottoquotato rispetto alla nuova emissione.
Devi considerare che ora lo compri a 92 e fra 10 anni lo rivendi a 100.

Per cui
3.75/.92=4.076
8/10=0.8

risultato rendimento a scadenza 4.876

La curva dei rendimenti oggi indica un 4,81 per i decennali, ovviamente ci dobbiamo aspettare che il mercato riconosca, bp +/-, un rendimento similare fra i due titoli.
Data l'impossibilità di un forte disallineamento fra i due, a mio avviso, a 90 il 03/21 lo vediamo solo se tutta la curva cresce con conseguente aumento dei rendimenti.
Paziente, giustamente ti riportava, che il Mz21 a 92 già sconta qualcosina rispetto al rendimento del nuovo St21 4,75% che sul grey market davano a 99,70.
A mio avviso il Mz21 (di cui sono bene imbottito ...) dovrebbe subire ancora qualcosa fino all'asta causa lo spostarsi dei ptf 'importanti' da questo al nuovo titolo...ma non vedo, A MENO DI SVILUPPI NEGATIVI internazionali, spazio per una sua discesa di due punti.
Il nuovo St21 4,75% potrebbe uscire anche "leggermente caro" se fosse FORTEMENTE richiesto per poi scontare una volta riposizionati i ptf istituzionali (già successo ...ad esempio con il 26) e questo potrebbe lasciar spazio successivamente ad un leggero recupero/riallinamento del vecchio Mz21.
Di sicuro il nuovo 21 come nuovo benchmark e con quella cedola (vista ipotesi tassi) risulterà decisamente preferibile al mercato ...e il buon vecchio Mz21 comincerà a vedere volumi decisamente inferiori.

Poi...Gianpaolo, andrà esattamente al contrario di come pensavo ...

 

[ari]

La curva dei rendimenti oggi indica un 4,81 per i decennali, ovviamente ci dobbiamo aspettare che il mercato riconosca, bp +/-, un rendimento similare fra i due titoli.
Data l'impossibilità di un forte disallineamento fra i due, a mio avviso, a 90 il 03/21 lo vediamo solo se tutta la curva cresce con conseguente aumento dei rendimenti.
Paziente, giustamente ti riportava, che il Mz21 a 92 già sconta qualcosina rispetto al rendimento del nuovo St21 4,75% che sul grey market davano a 99,70.
A mio avviso il Mz21 (di cui sono bene imbottito ...) dovrebbe subire ancora qualcosa fino all'asta causa lo spostarsi dei ptf 'importanti' da questo al nuovo titolo...ma non vedo, A MENO DI SVILUPPI NEGATIVI internazionali, spazio per una sua discesa di due punti.
Il nuovo St21 4,75% potrebbe uscire anche "leggermente caro" se fosse FORTEMENTE richiesto per poi scontare una volta riposizionati i ptf istituzionali (già successo ...ad esempio con il 26) e questo potrebbe lasciar spazio successivamente ad un leggero recupero/riallinamento del vecchio Mz21.
Di sicuro il nuovo 21 come nuovo benchmark e con quella cedola (vista ipotesi tassi) risulterà decisamente preferibile al mercato ...e il buon vecchio Mz21 comincerà a vedere volumi decisamente inferiori.

Poi...Gianpaolo, andrà esattamente al contrario di come pensavo ...

ho paura proprio di no da detentrice dell'altro btp

 

[stefanofabb]

s&p 500

 

[stefanofabb]

La curva dei rendimenti oggi indica un 4,81 per i decennali, ovviamente ci dobbiamo aspettare che il mercato riconosca, bp +/-, un rendimento similare fra i due titoli.
Data l'impossibilità di un forte disallineamento fra i due, a mio avviso, a 90 il 03/21 lo vediamo solo se tutta la curva cresce con conseguente aumento dei rendimenti.
Paziente, giustamente ti riportava, che il Mz21 a 92 già sconta qualcosina rispetto al rendimento del nuovo St21 4,75% che sul grey market davano a 99,70.
A mio avviso il Mz21 (di cui sono bene imbottito ...) dovrebbe subire ancora qualcosa fino all'asta causa lo spostarsi dei ptf 'importanti' da questo al nuovo titolo...ma non vedo, A MENO DI SVILUPPI NEGATIVI internazionali, spazio per una sua discesa di due punti.
Il nuovo St21 4,75% potrebbe uscire anche "leggermente caro" se fosse FORTEMENTE richiesto per poi scontare una volta riposizionati i ptf istituzionali (già successo ...ad esempio con il 26) e questo potrebbe lasciar spazio successivamente ad un leggero recupero/riallinamento del vecchio Mz21.
Di sicuro il nuovo 21 come nuovo benchmark e con quella cedola (vista ipotesi tassi) risulterà decisamente preferibile al mercato ...e il buon vecchio Mz21 comincerà a vedere volumi decisamente inferiori.

Poi...Gianpaolo, andrà esattamente al contrario di come pensavo ...

bella analisi spx.questa volta io ho preferito avere gli indicizzati(2041) che il 2037;4%. vedremo gli sviluppi tassi/inflazione

 

[azetaelle]

le aste odierne non sembrano essere andate male:

Offerta boom per Bot e Ctz. Il Tesoro ha collocato l'ammontare complessivo di 11,5 miliardi di euro di Bot semestrali e Ctz dicembre 2012. Nel dettaglio, il Bot a sei mesi è stato assegnato per 9 miliardi al prezzo di 99,336 e al rendimento medio ponderato di 1,307%, contro l'1,421% dell'asta di fine gennaio sulla medesima scadenza. Il rapporto domanda-offerta si è attestato a 1,555 dal precedente 1,817. La quinta trance del certificato zero coupon è stata invece assegnata per 2,5 miliardi, a 95,470 per un rendimento del 2,550% dal 2,626% di gennaio. Il bid-to-cover è passato in questo caso a 1,683 dal precedente 1,971. Come osserva Luca Cazzulani, strategist di Unicredit, "l'offerta dei Bot a sei mesi ha sicuramente avuto un buon successo in termini di rendimento: il tasso è calato di 11 punti base rispetto a fine gennaio. Il risultato va considerato positivo sia nell'ottica dell'emittente - che colloca in termini più favorevoli - sia per l'investitore che acquista in una fase di mercato più tranquilla sui periferici, come testimonia anche la discesa del rendimento al di sotto dell'Euribor semestrale, fissato oggi a a 1,367%".

"Il livello della domanda è lievemente inferiore a quello del mese scorso ma un bid-to-cover come quello odierno resta ampiamente in linea a quello delle ultime dodici aste", aggiunge l'esperto, che nota che il rapporto tra domanda e offerta è leggermente calato anche sul Ctz, "probabilmente in ragione del marcato apprezzamento nel pre-asta - il titolo ha infatti aperto con un rendimento di 2,70% contro i 2,55% del collocamento". Anche secondo Luca Jellinek, alla guida del team dei tassi di interesse del Credit Agricole Cib a Londra "le aste a breve in Italia continuano a mostrare la mancanza di preoccupazioni sul mercato. Nel dettaglio, l'asta Bot ha registrato un buon risultato, in linea con le altre aste. Il collocamento dei Ctz ha registrato una buona copertura".

"I rendimenti sono scesi e, considerando che i tassi sono in generale in salita, significa che l'Italia sta performando veramente bene. I bid-to-cover sono stati abbondanti, quindi direi un ottimo esito per le aste: l'andamento è stato ceorente con il pre e il post asta, senza movimenti schizofrenici", segnala uno specialist di una banca italiana. "Dunque, accoglienza molto buona, tutto tranquillo, se fossi il Tesoro sarei veramente contento". Anche Angelo Drusiani di Albertini Syz segnala che l'asta di questa mattina nel complesso è buona, soprattutto alla luce dei rendimenti che erano cresciuti in maniera eccessiva. "La tendenza è in atto da qualche settimana: sta continuando la discesa dei rendimenti con un ritorno alla pseudo normalità. Eravamo saliti in maniera eccessiva nei mesi scorsi. L'Italia era stata condizionata dalla speculazione che aveva colpito gli altri Periferici, mentre adesso gli investitori si sono accorti che il rapporto rischio/ rendimenti è interessante", segnala l'esperto.

 

[spx]

ho paura proprio di no da detentrice dell'altro btp

Ciao Ari, per me è un vero piacere vederti di "quà" spero di leggerti spesso.

 

[Prospero]

Preso cippetto del 29 5,25% a 98,90 (aste o non aste).

 

[spx]

bella analisi spx.questa volta io ho preferito avere gli indicizzati(2041) che il 2037;4%. vedremo gli sviluppi tassi/inflazione

Ciao Stefano !
Beh io come sai ho un Album Panini di TdS vari (2 /5 /10 /15 /20 anni) ...sugli indicizzati sono al momento molto scarso, solo un chip di 41i. "Scarso" perchè sono d'accordo con le tue analisi sull'inflazione e penso proprio che appena riesco a far "liquidità" al prossimo rimbalzo di iniziare ad acquistare più indicizzato.

 

[tommy271]

Btp chiudono in calo su voci sindacato spagnolo, bene aste brevi

mercoledì 23 febbraio 2011 17:24



MILANO, 23 febbraio (Reuters) - Chiusura in calo per i Btp
al termine di una seduta volatile, che ha visto comunque il
collocamento - giudicato favorevolmente dagli operatori - di
11,5 miliardi di euro di titoli a breve da parte del Tesoro
italiano.

Le quotazioni dei Btp subiscono un sensibile peggioramento
nel pomeriggio, dopo una mattinata sostanzialmente mista;
contemporaneamente tornano acquisti più consistenti sui Bund,
opachi in mattinata per via del collocamento del nuovo Schatz,
sostenuti dal sentimento di avversione al rischio legato
all'irrompere della crisi libica.

"La situazione è difficile da decifrare, i movimenti vengono
esagerati dall'illiquidità" spiega un trader da Milano. "Al di
là della questione Libia, nel pomeriggio hanno tenuto banco i
rumor di un imminente emissione sidancata spagnola a 15 anni".

Lo spread decennale Italia-Germania si allarga in maniera
evidente nel primo pomeriggio toccando, su piattaforma Tradeweb
IT10YT=TWEB DE10YT=TWEB, i 173 punti base, salvo poi
rientrare parzialmente in chiusura di seduta, in area 168-169
punti base, a fronte dei 167 di ieri in chiusura.

"L'Italia ha sottoperformato, soffrendo in particolare nel
tratto 20-30 della curva" prosegue il trader. "Qualcuno ha fatto
hedging vendendo Italia in vista del bond sindacato spagnolo;
d'altra parte i Btp scontano la corposità delle aste di venerdì
prossimo".


MERCATO NON PREOCCUPATO PER ITALIA


Archiviate le aste a breve di stamattina, la settimana
prosegue domani con la riapertura dell'indicizzato decennale
(fino a 1,5 miliardi di euro) per proseguire venerdì con i
collocamenti a medio-lungo termine: tra 4 e 5 miliardi del nuovo
Btp decennale settembre 2021, cedola 4,75%, tra 2,5 e 3 miliardi
del triennale e 1-1,5 miliardi del Ccteu 2017 per 1-1,5
miliardi.

"Le aste a breve in Italia continuano a mostrare la mancanza
di preoccupazioni sul mercato" ha commentato stamane lo
strategist di Credit Agricole Cib Luca Jellink.

Il Tesoro ha collocato stamane 9 miliardi del Bot
semestrale, al rendimento dell'1,307%, contro l'1,421% dell'asta
di fine gennaio e bid-to-cover a 1,555 da 1,817. Il Ctz dicembre
2012 è stato invece assegnato per 2,5 miliardi, rendimento al
2,550% dal 2,626% di gennaio; il bid-to-cover è passato a 1,683
dal precedente 1,971.

Gli operatori sottolineano in particolare la discesa dei
rendimenti, in un contesto di mercato di tassi in salita, mentre
la domanda, seppur in lieve diminuzione rispetto all'asta
precedente, resta ampiamente in linea con quella dell'ultimo
periodo.

 

[stefanofabb]

grafici btp

questa la causa del possibile (alle 15-07) storno dei btp! il colonnello dice che resisterà fino alla morte(chissà).(Il Sole 24 Ore Radiocor) - New York, 23 feb - Prima
dell'inizio delle contrattazioni a Wall Street i future dei
listini sono in rialzo, invertendo la tendenza rispetto ai
forti cali di ieri, determinati dalla crisi in Nord Africa.
I future del Dow Jones salgono di 23 punti, lo 0,6%, quelli
del Nasdaq sono in aumento di 7,50 punti, lo 0,8%, mentre
quelli dello S&P 500 acquistano 1,80 punti, lo 0,3%.