fabriziof
Forumer storico
no pik ma piyc,bisognerebbe leggere il prospetto
Tutto quello che avreste sempre voluto sapere sulle obbligazioni perpetue... - Cap. 4 bis (8 lettori)
- Creatore Discussione fedro10
- Data di Inizio
Wallygo
Forumer storico
bè che il 2009 sia stato un anno singolare si, ma ci volevano comunque le palle a entrare a 20 su una sub DEPFA che era di fatto in bancarotta se non fosse intervenuto il governo tedesco con miliardate di garanzie
sui prezzi delle T2 attuali è vero che non hanno toccato i 20/25 solo le T1
nulla di nuovo sotto il sole quando affermi che i soldi veri si fanno con i prezzi a terra vedasi gain fatti con le gazprom in chf e le CS 100k ma occorre anche essere bravi e cogliere il timing giusto
Jackrussel
Forumer storico
Esatto
La formula è pay-if-you-can : funziona come un fondo immobiliare in fase di dismissione, a mano a mano che gli asset vengono venduti i creditori vengono pagati
nik.sala
Money Never Sleeps
Io la ritengo invece sottovalutata a questi prezzi e sono entrato in size.
Paradossalmente se anche l’emittente va in liquidazione qua il 100 lo prendi comunque, magari qualche anno dopo x via dell’illiquidità degli assets.
Si tiene in questo modo il debitore x le pelotas, ed il debitore farà di tutto x non farsele strappare.
Difatti può estinguere tutto o in tranches il bond cosa che penso farà in tempi rapidi…
nik.sala
Money Never Sleeps
Alla fine stiamo dicendo la stessa cosa
Certo che ci volevano nel 2009 come ci vogliono adesso. Ci vogliono SEMPRE.
Sulle Gaz ho le 2034 $, speriamo sblocchino prima o poi 👍🏻
Jackrussel
Forumer storico
E' proprio così..
Per capire cos'è questo bond , che può apparire un po' "esotico" ma non lo è affatto, bisogna andare indietro fino all'anno scorso, all'inizio della procedura di ristrutturazione di Casino, che ha portato praticamente all'azzeramento di tutto, azioni , bond , sub e senior , tranne questo:
Il bond senior secured 5,875% , l'unico garantito da asset immobiliari veri, in mano al consorzio Quatrim, con scadenza 15/1/24.
Nell'intrico della struttura societaria di Casino i passaggi fondamentali di questa storia sono in realtà abbastanza semplici e tutto parte da qua, nel marzo 23:
Cosa fa Casino con gli ultimi soldi che aveva...?
----
Casino Announces Successful Quatrim Bond Tender Offer
Oggi 08:57 - RSF
March 31 (Reuters) - Casino Guichard Perrachon SA (CO.EQ):
* SUCCESS OF QUATRIM BOND TENDER OFFER
* ANNOUNCES SUCCESS OF TENDER OFFER LAUNCHED ON 24 MARCH 2023 FOR NOTES ISSUED BY ITS SUBSIDIARY QUATRIM S.A.S. WHICH MATURE ON 15 JANUARY 2024
* TRANSACTION RESULTS IN EARLY REDEMPTION AND CANCELLATION OF TENDERED NOTES IN AN AGGREGATE PRINCIPAL AMOUNT OF EUR 100 MILLION AT A PURCHASE PRICE OF 94%
* THIS TRANSACTION IS BEING FINANCED WITH AVAILABLE CASH ON HAND.
* FOLLOWING CANCELLATION OF THESE NOTES, AGGREGATE PRINCIPAL AMOUNT OUTSTANDING WILL BE EUR 553 MILLION
----
Nell'autunno scorso poi si definiscono e si avviano gli altri passaggi della ristrutturazione di Casino.
Il bond chiaramente non poteva essere rimborsato a gennaio 24.
Il consorzio BH Quatrim quindi tratta la ristrutturazione da posizioni di forza a fronte delle sue garanzie praticamente inattaccabili...cioè tiene per gli zebedei i debitori...mal che vada si va alla liquidazione e in tempi più lunghi il suo sa che lo recupererà.
Il bond viene nel frattempo delistato (quotava su LUX) anche se OTC gira ancora, ma finisce comunque nell'ombra.
Cosa ha ottenuto alla fine Quatrim si è già scritto...:
allungo scadenza ok, formula PIYC, cedola 8,5%, garanzie immobiliari quasi raddoppiate a 900kk circa a fronte di outstanding di 550kk.
Se Casino dovesse nei prox anni malauguratamente portare i libri in tribunale, cosa che allo stato attuale di ristrutturazione appena conclusa non sembra molto probabile, il recovery è comunque certo anche se in tempi ovviamente più lunghi.
Non so, difficile chiedere di più...
fabriziof
Forumer storico
Quindi c’è la ressa per accaparrerselo immagino …E' proprio così..
Per capire cos'è questo bond , che può apparire un po' "esotico" ma non lo è affatto, bisogna andare indietro fino all'anno scorso, all'inizio della procedura di ristrutturazione di Casino, che ha portato praticamente all'azzeramento di tutto, azioni , bond , sub e senior , tranne questo:
Il bond senior secured 5,875% , l'unico garantito da asset immobiliari veri, in mano al consorzio Quatrim, con scadenza 15/1/24.
Nell'intrico della struttura societaria di Casino i passaggi fondamentali di questa storia sono in realtà abbastanza semplici e tutto parte da qua, nel marzo 23:
Cosa fa Casino con gli ultimi soldi che aveva...?
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Casino Announces Successful Quatrim Bond Tender Offer
Oggi 08:57 - RSF
March 31 (Reuters) - Casino Guichard Perrachon SA (CO.EQ):
* SUCCESS OF QUATRIM BOND TENDER OFFER
* ANNOUNCES SUCCESS OF TENDER OFFER LAUNCHED ON 24 MARCH 2023 FOR NOTES ISSUED BY ITS SUBSIDIARY QUATRIM S.A.S. WHICH MATURE ON 15 JANUARY 2024
* TRANSACTION RESULTS IN EARLY REDEMPTION AND CANCELLATION OF TENDERED NOTES IN AN AGGREGATE PRINCIPAL AMOUNT OF EUR 100 MILLION AT A PURCHASE PRICE OF 94%
* THIS TRANSACTION IS BEING FINANCED WITH AVAILABLE CASH ON HAND.
* FOLLOWING CANCELLATION OF THESE NOTES, AGGREGATE PRINCIPAL AMOUNT OUTSTANDING WILL BE EUR 553 MILLION
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Nell'autunno scorso poi si definiscono e si avviano gli altri passaggi della ristrutturazione di Casino.
Il bond chiaramente non poteva essere rimborsato a gennaio 24.
Il consorzio BH Quatrim quindi tratta la ristrutturazione da posizioni di forza a fronte delle sue garanzie praticamente inattaccabili...cioè tiene per gli zebedei i debitori...mal che vada si va alla liquidazione e in tempi più lunghi il suo sa che lo recupererà.
Il bond viene nel frattempo delistato (quotava su LUX) anche se OTC gira ancora, ma finisce comunque nell'ombra.
Cosa ha ottenuto alla fine Quatrim si è già scritto...:
allungo scadenza ok, formula PIYC, cedola 8,5%, garanzie immobiliari quasi raddoppiate a 900kk circa a fronte di outstanding di 550kk.
Se Casino dovesse nei prox anni malauguratamente portare i libri in tribunale, cosa che allo stato attuale di ristrutturazione appena conclusa non sembra molto probabile, il recovery è comunque certo anche se in tempi ovviamente più lunghi.
Non so, difficile chiedere di più...
Jackrussel
Forumer storico
ovvio, e' su tutti i mercati straconosciuto e fanno la fila come per un btp valore
Maxwhite
Bondonly
Ok capito, non PIK ma PIYC. Il PIK conosco come funziona ma il PIYC no e non ho ancora letto il prospetto.
C'è qualcuno che lo ha già letto - o che conosce le modalità PIYC - che può riassumere ?
NoWay
It's time to play the game
Banco Bpm fa il pieno di ordini con un bond a sette anni da 500 milioni. Ecco quanto rende - MilanoFinanza News
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