lupoalberto
Guest
Egregio Gillett, se il mio post l'ha fatta ridere ne sono contento perche' significa che ha cmq avuto un'utilita' per qualcuno....si ride cosi' poco al giorno d'oggi...
Buona serata
Buona serata
Unicredit (UCG) Unicredit The Best
- Creatore Discussione Francisco
- Data di Inizio
Gillett
Banned
Egregio Gillett, se il mio post l'ha fatta ridere ne sono contento perche' significa che ha cmq avuto un'utilita' per qualcuno....si ride cosi' poco al giorno d'oggi...
Buona serata
Mi fa sorridere perchè vorrei capire con quale criterio se non la casualità...possa portare a un dato atteso sul p/e da qui a fine anno
Il suo discorso è sicuramente valido è molto più importante di molti grafici...e condivido in pieno...ma la parte sul p/e atteso è un pò una barzelletta
Ultima modifica:
Nesis
Iron Trader
La borsa non si guarda a microsecondi... a meno che non siate scalpers....UCG HA 5787 MIL.DI di azioni che a 2,50 euro cad. fanno una capitalizzazione di circa 14,5 mil.di scarsi di euro....Ora, considerando che nell' annus orribilis 2011 aveva fatto 1,1 mil.di di utili (senza perdite avute di oltre 10 mil.di per elementi non ricorrenti), considerando un adc di 7,5 mil.di in cassa, considerando i soldi presoi dall'LTRO e investiti in btp con rendimenti sparsi dal 3% al 6% certi e sicuri per 3 anni...considerato tutto cio' glieli vogliamo attribuire almeno 2 mil.di di euro di utili quest'anno? A questi prezzi fa un P/E di 7...
Ora considerando anche il contesto (schifoso a dir poco) e che il titolo è cmq in trend short (almeno fino a prova contraria, visto che sta scendendo da qualche settimana), un rimbalzo almeno fino a 2,90/3 euro è chieder troppo? Io dico di no...bisogna solo aver pazienza....e non stoppare o peggio shortare in zone supportive.....
Saluti e in kulo alla balena
p.s.: mi dicono voci ben piu' autorevoli che il p/e atteso da UCG quest'anno sarebbe 12.....ma io sono abituato a fare un passetto per volta
il problema è che tanti (troppi) "longers" non hanno avuto spazio per chiudere le posizioni, un po presi dal panico, un po ignorando i propri stop... il tutto per movimenti continui e bruschi verso il basso...
bisognerebbe solo (appunto) avere una visione di più ampio respiro e ci si tranquillizerebbe (e magari sparirebbero anche i post "moriremo tutti" "
" etc dopo appena mezza giornata negativa)l'unica cosa che dobbiamo temere ora non è il normale andamento del mercato, ma qualche bolla speculativa (sono reduce del film Margin Call
)
Gennarook
Cantami o Diva
lupoalberto
Guest
Mi fa sorridere perchè vorrei capire con quale criterio se non la casualità...possa portare a un dato atteso sul p/e da qui a fine anno
Il suo discorso è sicuramente valido è molto più importante di molti grafici...e condivido in pieno...ma la parte sul p/e atteso è un pò una barzelletta
In effetti sarebbe piu' corretto parlare di utili attesi e siccome io non faccio l'analista finanziario deve prendere per buoni gli studi pubblicati dai professionisti del settore...
https://www.unicreditgroup.eu/it/investors/consensus-and-analysts.html
analisi condotte da 24 broker portano ad un utile medio atteso per il 2012 di 2041 Bn/€ (cioe' 0,35/azione) e un prezzo medio per azione di 4,56...da cui un p/e atteso di 13.....il p/e atteso cioè è sempre una diretta conseguenza dei valori di utile e prezzo attesi.
E' chiaro che sono valutazioni di analisti per cui, come dicevo nel post precedente, vanno prese con le molle.
Ma se prendiamo per buono un utile atteso 2012 di 2Bn/€, cioe' eps di 0,35, che secondo me, per quello precedentemente detto e per l'utile generato nel 1°Q, è nelle corde di UCG, i numeri ad oggi dicono che con prezzo di 2,48 il p/e è 7....cioè risk/benefit oggettivamente basso
Sulla possibilità di arrivare a 4,56 non mi pronuncio e non lo prendo in considerazione, dipende da troppi fattori di mercato e cmq lo scenario macroeconomico dovrebbe rasserenarsi per arrivarci...il che porterebbe ad avere spread piu' basso (e conseguente aumento di valore dei btp) che farebbe aumentare il valore del titolo.....ma qui siamo già nella fantascienza, vista l'avversione al rischio attualmente esistente sul mercato.
Con cio' quindi non voglio dire che il titolo vada inseguito ad ogni costo....anzi...perchè io me lo aspetto sotto il prezzo dell'ADC per essere chiari...pero' un rimbalzo fino a 3/3,20 non sarebbero scandalosi...se poi il rimbalzo dovesse trasformarsi in qualcosa di piu' si vedrà in seguito...non dimentichiamo che questo titolo è passato dai 7,70 del 2007 ai 0,25 di oggi...cioè una perdita di valore di quasi il 97% in 5 anni....tanto per ricordare a chi non lo sapesse che in borsa non ci sono pasti gratis...spero di averla accontentata...notte
sciacallo
Forumer storico
Continui pure nella sua costante provocazione...Campisi l'ha anche avviasata
ninio quando mi minacci così mi scuoti come una foglia... sono tutto un brivido!!!
Vecchio squalo delle sale trading!!! Ma quante ne sai?!?
Gillett
Banned
Complimenti
sul p/e da qui a fine anno mi faceva sorridere proprio perché come ben spiegato in questi passaggi lei a fine anno dovrà sapere sia il prezzo di mercato quindi la capitalizzazione del titolo conteoraneamente l'utile...Diciamo che già fare prospettive sul primo e' molto difficile...e contemporaneamente fare prospettive per il secondo e' folle da qui viene il mio sorriso e un analista a sto punto diventerebbe un veggente
Gli faccio questi apprezzamenti perché i multipli che abbiamo in Italia sono nemmeno da terzo mondo...in America ci sono diverse aziende con p/e oltre i 100 non ultima facebook messa in pista a 66...
Quindi sicuramente la componente psicologica fa variare moltissimo questi fattori...che non sono più dati oggetti ma soggettivi...per me se Ucg torna velocemente a 10 euro non mi stupirei come non mi stupirei un ritorno ai prezzi dell'adc...ovviamente con i medesimi utili....in questo discorso ha la consapevolezza che in 7 anni Unicredit si ricapitalizza totalmente con gli utili.
Grazie dell'intervento finalmente si vedono persone che danno un'apporto positivo alla discussione....
Gillett
Banned
Complimenti
sul p/e da qui a fine anno mi faceva sorridere proprio perché come ben spiegato in questi passaggi lei a fine anno dovrà sapere sia il prezzo di mercato quindi la capitalizzazione del titolo e contemporaneamente l'utile...Diciamo che già fare prospettive sul primo e' molto difficile...e contemporaneamente fare prospettive per il secondo e' folle da qui viene il mio sorriso e un analista a sto punto diventerebbe un veggente
Gli faccio questi apprezzamenti perché i multipli che abbiamo in Italia sono nemmeno da terzo mondo...in America ci sono diverse aziende con p/e oltre i 100 non ultima facebook messa in pista a 66...
Quindi sicuramente la componente psicologica fa variare moltissimo questi fattori...che non sono più dati oggetti ma soggettivi...per me se Ucg torna velocemente a 10 euro non mi stupirei come non mi stupirei un ritorno ai prezzi dell'adc...ovviamente con i medesimi utili....in questo discorso ha la consapevolezza che in 7 anni Unicredit si ricapitalizza totalmente con gli utili.
Grazie dell'intervento finalmente si vedono persone che danno un'apporto positivo alla discussione....
