Portafogli e Strategie (investimento) Valutazione di emittenti sicure per investimento

[Broker88]

Allora, ho provato a scrivere qualche parola rispetto a quelle che mi piacciono di più...

General Electric e Ge Capital hanno una magagna: il debito finanziario con cui GE ha "spinto" il fatturato industriale negli anni scorsi, facendo credito ai propri clienti e poi valendosi dei crediti per l'attività di cartolarizzazione, con una forte esposizione, recentemente molto ridotta, al mercato dei capitali di breve (commercial paper) oltre ad avere altri problemini... sarebbe lungo, ma dico: rating un po' bugiardo, ne ho ma poche, non le considero così solide, anzi...

Per le altre, spannometricamente ritengo il rating grosso modo adeguato...
Corporate:

GE CAPITAL EUROPEAN FUNDING AA+
GENERAL ELECTRIC AA+
ENI AA- (ruolo dello stato azionista, debito contenuto, elevata integrazione attività di upstream e downstream)
EDF A+ (stato francese al 70% del capitale sociale o giù di lì, anche se debito elevato)
CARREFOUR A (buona ristrutturazione fatta di recente)
AIR LIQUIDE FINANCE A (leader in business aciclico, indebitamento sotto controllo)
E.ON INTERNATIONAL FINANCE A (prima utility tedesca, grossa generazioni di cassa, buono lo stato dei conti, gestibile l'indebitamento)
ENEL A-
ATLANTIA A-
VOLKSWAGEN BANK A-
VODAFONE GROUP A- (deve fare molto di più sia sull'indebitamento - da contenere - sia sull'abbattimento di alcune valutazioni di asset... discreto il lavoro fatto da Colao dopo la sua nomina, sebbene insufficiente)
FRANCE TELECOM A- (la più solida attualmente fra le telecom ex monopoliste in europa: ottima la generazione di cassa, rigorosa la gestione degli obiettivi di leverage..)
GROUPE DANONE A- (business aciclico, ottima storicamente la gestione del profilo di merito creditizio)
BMW A-
DEUTSCHE TELEKOM BBB+ (gestita malino, gode di forti rendite di posizione sul mercato domestico e su quello USA)
VEOLIA ENVIRONNEMENT BBB+
SAINT-GOBAIN BBB
TELECOM ITALIA BBB-
CASINO GUICHARD PERRACHON BBB-
GIE PSA TRÉSORERIE (Pegoet) BB+
RENAULT BB

Fortuna che quando penso una cosa qualcuno già ha postato la domanda (ed in alcuni casi la risposta)

Sono in fase di profonda ristrutturazione di ptf e sto cercando un corporate che mi assicuri un buon flusso cedolare (almeno semestrale) e si possa prendere ben sotto la pari.
Un titolo lungo, anche 15 anni, che però renda almeno il 6% netto.
Un emittente decente, non dico la Germania però neanche la Peugeot
Tra i tuoi meravigliosi telefonici cosa hai da propormi? Una Vodafone o anche leggermente peggio non sarebbe male.
Inoltre per scadenza cosi lunga forse mi dirai di stare lontano dal fisso, ma a me il fisso piace parecchio che ci devo fa

Per il variabile un semplice euribor + qualcosa si potrebbe prendere, però pretendo che la cedola sia trimestrale
Forse è sui variabili che ho qualche speranza di trovare roba decente con prezzi sotto la pari, boh...

 

[Imark]

Fortuna che quando penso una cosa qualcuno già ha postato la domanda (ed in alcuni casi la risposta)

Sono in fase di profonda ristrutturazione di ptf e sto cercando un corporate che mi assicuri un buon flusso cedolare (almeno semestrale) e si possa prendere ben sotto la pari.
Un titolo lungo, anche 15 anni, che però renda almeno il 6% netto.
Un emittente decente, non dico la Germania però neanche la Peugeot
Tra i tuoi meravigliosi telefonici cosa hai da propormi? Una Vodafone o anche leggermente peggio non sarebbe male.
Inoltre per scadenza cosi lunga forse mi dirai di stare lontano dal fisso, ma a me il fisso piace parecchio che ci devo fa

Per il variabile un semplice euribor + qualcosa si potrebbe prendere, però pretendo che la cedola sia trimestrale
Forse è sui variabili che ho qualche speranza di trovare roba decente con prezzi sotto la pari, boh...

Stasera pubblico il monitor ... il 6% netto lo vedo mission impossibile sui 15 anni... guardati il rendimento di Telecom Italia 2055... se lo porti a scadenza, quando ti danno indietro i soldi, mi vieni a portare un fiore al cimitero in segno di ringraziamento...

 

[Broker88]

Stasera pubblico il monitor ... il 6% netto lo vedo mission impossibile sui 15 anni... guardati il rendimento di Telecom Italia 2055... se lo porti a scadenza, quando ti danno indietro i soldi, mi vieni a portare un fiore al cimitero in segno di ringraziamento...

Azz siamo messi cosi male
Ok che, almeno per quanto mi riguarda, nel 2055 ci sarò ancora (non so te che intenzioni hai) ma stiamo un po esagerando.

Bisogna scendere parecchio come qualità mi par di capire

 

[Imark]

Azz siamo messi cosi male
Ok che, almeno per quanto mi riguarda, nel 2055 ci sarò ancora (non so te che intenzioni hai) ma stiamo un po esagerando.

Bisogna scendere parecchio come qualità mi par di capire

Dai un'occhiata al monitor con i rendimenti della settimana scorsa... ps: il TI 2055 il 6% te lo dà lordo...

Se no, ci sarebbero i faraone bond... quelli Wind, voglio dire... però tu sei giovane, non hai soldi da buttare via, per cui pensaci bene...

http://www.investireoggi.it/forum/m...opa-viii-gennaio-giugno-2010-a-vt50635-2.html

 

[Broker88]

Dai un'occhiata al monitor con i rendimenti della settimana scorsa... ps: il TI 2055 il 6% te lo dà lordo...

Se no, ci sarebbero i faraone bond... quelli Wind, voglio dire... però tu sei giovane, non hai soldi da buttare via, per cui pensaci bene...

http://www.investireoggi.it/forum/m...opa-viii-gennaio-giugno-2010-a-vt50635-2.html

Si ero subito andato a controllare e già mi ero reso conto della drammatica situazione

No su Wind no, per carità...

Invece il 2055 mi attrae
Magari lo lascio direttamente in eredità.


Anche dando un'okkiata ai matusa ho visto che i più sono arrivati a destinazione.
E' sempre più difficile ottenere rendimenti decenti.
Purtroppo però stare alla finestra non paga e non si può restare fuori in eterno

 

[p_dinamite]

E' sempre più difficile ottenere rendimenti decenti.
Purtroppo però stare alla finestra non paga e non si può restare fuori in eterno

vero... e quindi che fare?

 

[Imark]

vero... e quindi che fare?

Siamo sempre lì ... ridotto all'osso, ora come ora, se sei pessimista sulla ripresa economica, punti sull'ulteriore appiattimento della curva dei rendimenti e vai sulle scadenze lunghe (a maggior ragione, se non ti vuoi fare carico di un maggior rischio emittente), altrimenti cominci a pensare al TV...

Terza soluzione: incrementi il rendimento amplificando il rischio emittente...

Mi sa che non si scappa...

 

[Broker88]

Siamo sempre lì ... ridotto all'osso, ora come ora, se sei pessimista sulla ripresa economica, punti sull'ulteriore appiattimento della curva dei rendimenti e vai sulle scadenze lunghe (a maggior ragione, se non ti vuoi fare carico di un maggior rischio emittente), altrimenti cominci a pensare al TV...

Terza soluzione: incrementi il rendimento amplificando il rischio emittente...

Mi sa che non si scappa...

Già, non si scappa

 

[Yunus80]

Ragazzi, ricordiamoci che l'inflazione è a zero... un 2% adesso vale come un 6 e rotti % nel 2008, non fermiamoci al solo rendimento nominale
Il comparto terrà forse ancora un po', ma se non finiamo come il giappone bisogna stornare e forse crollare, non so fin quando terranno i prezzi di certe porcherie
Tornando al thread, segnalo che le emissioni di KFW sono garantite dal governo tedesco, per cui sono assimilabili a tutti gli effetti ai tds della Germania

 

[Broker88]

Ragazzi, ricordiamoci che l'inflazione è a zero... un 2% adesso vale come un 6 e rotti % nel 2008, non fermiamoci al solo rendimento nominale
Il comparto terrà forse ancora un po', ma se non finiamo come il giappone bisogna stornare e forse crollare, non so fin quando terranno i prezzi di certe porcherie
Tornando al thread, segnalo che le emissioni di KFW sono garantite dal governo tedesco, per cui sono assimilabili a tutti gli effetti ai tds della Germania

Che l'inflazione ufficiale sia a 0 concordo, che quella che mi becca quando vado a comprare io sia ugualmente a zero ho seri dubbi.