Titoli di Stato paesi-emergenti VENEZUELA e Petroleos de Venezuela - Cap. 2

LAHT ha scritto:
ARGUS: Venezuela Constituent Assembly Weighs Replacing PDVSA with New Co Free of Debt
News Story - Argus Media
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Esattamente, scrivo a questa tarda ora della notte perché svegliato dalla Chat dei miei amici venezuelani.

Quello che pensammo qui, che ipotizzammo mesi orsono, è pronto alla realizzazione.

La CVE, la nuova entità venezuelana, centralizzata, che assorbirà tutte le attività energetiche del Paese. Addio Pdvsa, CorpoElec et similia. Qui si va di dissoluzione “bankruptcy”.

La proposta, già elaborata in ANC, necessita del placet di Cabello e Maduro, a mio avviso scontato.

La distruzione degli obbligazionisti, che rimarranno creditori di una scatola vuota.

La recovery con questo scherzetto è ufficialmente pari a zero.
 
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sandrino ha scritto:
Esattamente, scrivo a questa tarda ora della notte perché svegliato dalla Chat dei miei amici venezuelani.

Quello che pensammo qui, che ipotizzammo mesi orsono, è pronto alla realizzazione.

La CVE, la nuova entità venezuelana, centralizzata, che assorbirà tutte le attività energetiche del Paese. Addio Pdvsa, CorpoElec et similia. Qui si va di dissoluzione “bankruptcy”.

La proposta, già elaborata in ANC, necessita del placet di Cabello e Maduro, a mio avviso scontato.

La distruzione degli obbligazionisti, che rimarranno creditori di una scatola vuota.

La recovery con questo scherzetto è ufficialmente pari a zero.
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E mi permetto di dire che è proprio questo il motivo che mi ha indotto a non espormi con PDVSA o peggio con ELECAR, non capivo infatti perché molti nel forum continuavano ad investire in PDVSA anziché nei bond statali che rendevano peraltro di più considerata la tassazione. Oltre al fatto di per sé penalizzante della tassazione al 26% rispetto ai classico 12,5% dei titoli di stato, ciò che vedevo assolutamente rischioso era che PDVSA, altro non era se non una semplice società (seppur statale)..e come tale..soggetta a fallimento, con conseguente rischio per i detentori di azioni o bond di perdere tutto quanto investito.
Ricordo a me stesso che nel caso dei bond statali infatti il rischio di perdere tutto il capitale investito (a parte il caso di Cuba) era notevolmente ridotto e comunque uno stato va in default ma non sparisce dalla cartina geografica, mentre le società sì che possono sparire..e grazie alle leggi a tutela dell'impresa...ma certo non a tutela di chi i soldi li presta agli imprenditori, avrebbero potuto farla franca in pieno stile "neoliberista" e come avviene ricorrentemente nei paesi occidentali dove la tutela dell'investitore è pressoché nulla...non faccio esempi perché già li conosciamo...
Detto ciò ..essendo io ottimista fino allo sfinimento......non penso che Maduro lascerà fallire PDVSA, da un lato dico ciò perché pare che si appresti a pagare i 900 milioni in scadenza ( certo... per non perdere Citgo....) ma anche perché un fallimento ( o svuotamento con creazione di una bad company e relativa new company della società petrolifera statale ) porterebbe a strascichi legali che potrebbero avere conseguenze ben più gravose rispetto al semplice obbligo di ripagare gli obbligazionisti....eventualmente con una ristrutturazione concordata...appena possibile....(sanzioni permettendo)
 
vvv forever ha scritto:
E mi permetto di dire che è proprio questo il motivo che mi ha indotto a non espormi con PDVSA o peggio con ELECAR, non capivo infatti perché molti nel forum continuavano ad investire in PDVSA anziché nei bond statali che rendevano peraltro di più considerata la tassazione. Oltre al fatto di per sé penalizzante della tassazione al 26% rispetto ai classico 12,5% dei titoli di stato, ciò che vedevo assolutamente rischioso era che PDVSA, altro non era se non una semplice società (seppur statale)..e come tale..soggetta a fallimento, con conseguente rischio per i detentori di azioni o bond di perdere tutto quanto investito.
Ricordo a me stesso che nel caso dei bond statali infatti il rischio di perdere tutto il capitale investito (a parte il caso di Cuba) era notevolmente ridotto e comunque uno stato va in default ma non sparisce dalla cartina geografica, mentre le società sì che possono sparire..e grazie alle leggi a tutela dell'impresa...ma certo non a tutela di chi i soldi li presta agli imprenditori, avrebbero potuto farla franca in pieno stile "neoliberista" e come avviene ricorrentemente nei paesi occidentali dove la tutela dell'investitore è pressoché nulla...non faccio esempi perché già li conosciamo...
Detto ciò ..essendo io ottimista fino allo sfinimento......non penso che Maduro lascerà fallire PDVSA, da un lato dico ciò perché pare che si appresti a pagare i 900 milioni in scadenza ( certo... per non perdere Citgo....) ma anche perché un fallimento ( o svuotamento con creazione di una bad company e relativa new company della società petrolifera statale ) porterebbe a strascichi legali che potrebbero avere conseguenze ben più gravose rispetto al semplice obbligo di ripagare gli obbligazionisti....eventualmente con una ristrutturazione concordata...appena possibile....(sanzioni permettendo)
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Non voglio prendere alcuna difesa dei bondholder di PDVSA, ma rammento che in Argentina è avvenuto l'opposto: la compagnia oil si salvò dal default, penalizzando i detentori di TdS.
Ogni paese è un caso specifico.
 
policeman ha scritto:
la nuova società per forza deve assumere i debiti della vecchia società "PDVSA",non puoi prendere i crediti e lasciare i debiti.Qualsiasi tribunale "anche dell'
Timbuctu", ma sicuramente a New York li emmetterà una sentenza in questo senso
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E' stato fatto tante volte in passato e in ben più "democratiche", o presunte tali, zone del pianeta.
 
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