Titoli di Stato paesi-emergenti VENEZUELA e Petroleos de Venezuela - Cap. 2 (52 lettori)

[Ventodivino]

Comunque continua la lenta erosione dei Soberanos sui bonds PDVSA.

Saltassero solo i TDS , i creditori si avventerebbero su PDVSA, coinvolgendola con procedure esecutive.
O no ?
In più c'è l'alter Ego.
Et in Arcadia Ego ?

 

[tommy271]

Comunque continua la lenta erosione dei Soberanos sui bonds PDVSA.

Saltassero solo i TDS , i creditori si avventerebbero su PDVSA, coinvolgendola con procedure esecutive.
O no ?
In più c'è l'alter Ego.
Et in Arcadia Ego ?

a) Le ultime vicende di Del Pino, Citgo e Quevedo inducono a pensare che PDVSA è un alter ego del Venezuela sovrano.
La faccenda sarà da provare nei tribunali.

b) Resto convinto che è possibile ristrutturare i titoli senza CAC tramite LME.
In questo caso risulterebbero più protetti i titoli con CAC, specie con percentuali superiori al 75%.

 

[chicicapisce]

Per adesso i fatti dicono che dei soberanos se ne stanno sbattendo altamente mentre cercano di fare il possibile per onorare scadenze e cedole pdvsa.
Cosa accadrà poi non è dato sapersi... almeno io non lo so.
Se dovessi basarmi su quello che posta tommy ci sarà solo da piangere lacrime di sangue.

 

[gionmorg]

la cedola di pdvsa 35 è ancora in gp o come elecar è stata pagata ma bloccata da clear?

 

[GiveMeLeverage]

Per adesso i fatti dicono che dei soberanos se ne stanno sbattendo altamente mentre cercano di fare il possibile per onorare scadenze e cedole pdvsa.
Cosa accadrà poi non è dato sapersi... almeno io non lo so.
Se dovessi basarmi su quello che posta tommy ci sarà solo da piangere lacrime di sangue.

Perché, c'è qualcosa che Tommy non posta?
Eseguito parziale questa mattina, che fastidio!

 

[GiveMeLeverage]

a) Le ultime vicende di Del Pino, Citgo e Quevedo inducono a pensare che PDVSA è un alter ego del Venezuela sovrano.
La faccenda sarà da provare nei tribunali.

b) Resto convinto che è possibile ristrutturare i titoli senza CAC tramite LME.
In questo caso risulterebbero più protetti i titoli con CAC, specie con percentuali superiori al 75%.

Concordo.
Secondo me l'idea di Maduro & co potrebbe essere: non paghiamo i sovereign per avere qualche dollaro in più, su pdvsa paghiamo per non rischiare che ci chiudano il rubinetto del petrolio, sappiamo che prima o poi finiremo in tribunale ma intanto vinciamo le elezioni e poi vediamo.
(scenario "kick the oil can" )

 

[tommy271]

Concordo.
Secondo me l'idea di Maduro & co potrebbe essere: non paghiamo i sovereign per avere qualche dollaro in più, su pdvsa paghiamo per non rischiare che ci chiudano il rubinetto del petrolio, sappiamo che prima o poi finiremo in tribunale ma intanto vinciamo le elezioni e poi vediamo.
(scenario "kick the oil can" )

E' quello che consiglierei anch'io a Maduro.
Su PDVSA gli effetti sarebbero quasi immediati mentre sui soberanos la faccenda sarebbe più lunga.

Ma, in questi casi, la parola spetta agli "advocatus" che potrebbero ribaltare la mia sensazione.
E gli hedge fund vivono a braccetto con loro.

 

[Owblisky]

E' quello che consiglierei anch'io a Maduro.
Su PDVSA gli effetti sarebbero quasi immediati mentre sui soberanos la faccenda sarebbe più lunga.

Ma, in questi casi, la parola spetta agli "advocatus" che potrebbero ribaltare la mia sensazione.
E gli hedge fund vivono a braccetto con loro.

Imho, pagano le Pdvsa solo ed esclusivamente perche su pdvsa appena gli avvoltoi possono si cuccano Citgo. Quindi su Pdvsa la richiesta di accelerazione sarebbe più tempestiva.
Sui soberanos sanno di avere più tempo, ma appena possono pageranno anche i soberanos, altrimenti (per i discorsi appena fatti sull'alterego ) tutto sarebbe inutile ed anche i pagamenti su pdvsa, dal loro pdv, sarebbero soldi buttati

 

[tommy271]

Imho, pagano le Pdvsa solo ed esclusivamente perche su pdvsa appena gli avvoltoi possono si cuccano Citgo. Quindi su Pdvsa la richiesta di accelerazione sarebbe più tempestiva.
Sui soberanos sanno di avere più tempo, ma appena possono pageranno anche i soberanos, altrimenti (per i discorsi appena fatti sull'alterego ) tutto sarebbe inutile ed anche i pagamenti su pdvsa, dal loro pdv, sarebbero soldi buttati

Tieni conto che l'onere sul debito di PDVSA è piuttosto basso rispetto ai soberanos.
Ed inoltre (a parte Elecar) ci sono solo gli amortizing da pagare da qui al 2020.

 

[Keller Zabel]

Tieni conto che l'onere sul debito di PDVSA è piuttosto basso rispetto ai soberanos.
Ed inoltre (a parte Elecar) ci sono solo gli amortizing da pagare da qui al 2020.

beh, beh... hanno appena sborsato 5mld di capitale in un anno, non è proprio una scelta a cuor leggero, i dubbi rimangono belli solidi