Titoli di Stato area non Euro ARGENTINA obbligazioni e tango bond (10 lettori)

tommy271

Forumer storico
Economistas aseguraron que la Argentina todavía no puso las cartas sobre la mesa y que esperaban una mayor quita de capital

Todavía no hay información suficiente sobre la oferta del Gobierno para reestructurar la deuda, según observaron algunos especialistas. En ese sentido, aseguraron que la negociación requerirá un plan económico como aval o el uso de reservas del Banco Central

Por Daniel Blanco Gómez
16 de abril de 2020

Tras largos meses y con demoras en el cronograma previsto, el presidente Alberto Fernández y el ministro de Economía, Martín Guzmán, presentaron en la quinta de Olivos los lineamientos de la propuesta de reestructuración de la deuda bajo ley extranjera que la Argentina tiene con acreedores privados. En ese contexto, economistas consultados por Infobae aseguraron que el Gobierno “no mostró las cartas” a los bonistas, al tiempo que destacaron que harán falta avales como un plan económico consistente" o las reservas del Banco Central para que los acreedores acepten una oferta.
(...)
“Que a vos te digan que el capital te lo van a recortar en algo más del 5% suena una oferta poco agresiva, muy amigable. El hecho es cuánto dura el nuevo bono porque si el es muy largo, la verdad es que ahí es donde le va a pesar a los acreedores”, sostuvo el economista Aldo Abram.
El titular de la Fundación Libertad & Progreso consideró que no hubo suficiente información como para poder evaluar la oferta. “En principio no sé si es relevante si es agresiva o no la propuesta, porque yo te puedo proponer cambiarte los bonos con la misma tasa de interés y pateártelo con un periodo de gracia de cuatro años y Argentina no te lo va a poder pagar”, afirmó.
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En tanto, el economista y ex funcionario Carlos Rodríguez sostuvo que la oferta no está hecha y remarcó que aun falta información. “Argentina no mostró las cartas verdaderas", aseguró.
“Una oferta debería tener credibilidad y en este contexto, es un plan económico que no lo hay o un aval. Los avales se consiguen. Lo puede ofrecer el Gobierno con una parte de las exportaciones garantizado ante un tribunal internacional”, aseguró.
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En otro orden, el director de la consultora Ecolatina, Lorenzo Sigaut Gravina, sostuvo: “Hoy nos enteramos que son tres años de gracia, o sea bastante duro por ese lado y la quita de intereses es muy fuerte, quizá el único aliciente es que por el lado de la quita de capital es bastante magra o casi muy poco significativa”.
“Calculo que habrá algún endulzante del Gobierno. Ya sea un pago cash sobre todo o una mejora para cerrar la distancia que yo todavía la veo muy grande respeto a los acreedores”, afirmó.
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A su turno, Rodrigo Álvarez, economista de Analytica coincidió con sus colegas a la hora de afirmar que hubo pocos detalles de la oferta para reestructurar la deuda con bonistas extranjeros.
“Poco detalle en la propuesta. El Gobierno está negociando. Es un punto de partida. La Argentina puede pagar más sin volver la propuesta insostenible y los acreedores lo saben”, aseguró.
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A través de la red social Twitter, Lacunza sostuvo que la información que brindó hoy el Gobierno con respecto a la reestructuración de la deuda fue “incompleta" y sin plazos de pago, al tiempo que añadió que “no puede calcularse valor presente, que es lo relevante”.
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En tanto, Diego Giacomini, economista y director de Economía & Regiones cuestionó con dureza a Guzmán y dijo que la “inmoralidad” del ministro se vio en su propuesta hoy.
Esta presentación se arma en una tarde y se tomó cinco meses; muestra en qué se puede gastar la guita que no va a pagar; la tasa promedio es de 2,33%; todavía no están especificados cada uno de los nuevos bonos”, señaló a través Twitter.


Economistas aseguraron que la Argentina todavía no puso las cartas sobre la mesa y que esperaban una mayor quita de capital
 

tommy271

Forumer storico
Aunque faltan detalles, Martín Guzmán no se salió del libreto con una propuesta muy mezquina

Las primeras estimaciones de los lineamientos de la oferta que presentó el ministro de Economía implican un precio de los nuevos bonos cómodamente por debajo de los USD 40. La apuesta es conseguir el 66% de aceptación para evitar un default total, pero asumiendo un riesgo alto

Por Pablo Wende
16 de abril de 2020

En una primera lectura, no le faltó ningún componente a los primeros trazos de la oferta que est tarde presentó la Argentina. Incluye quita de capital (aunque más baja de lo que se venía estimando), fuerte disminución de los cupones de intereses, y un período de gracia de tres años para volver a pagar. Los primeros pagos se efectuarían en 2023, pero con un interés ínfimo del 0,5% anual, menos de lo que paga un bono del Tesoro americano. Estas condiciones confirman la idea que venía expresando el gobierno en las últimas semanas y que ayer reiteró el Presidente: “Argentina no puede pagar nada”. Y están dispuestos a cumplirlo.
(...)
Las estimaciones sobre cuál es la quita real varían de acuerdo al escenario post canje que imagina cada inversor. Si se proyecta que los nuevos títulos que coloca la Argentina rendirán alrededor del 13% anual en dólares, un supuesto bastante realista teniendo en cuenta el durísimo contexto financiero, entonces los nuevos títulos tendrían un valor de USD 26 en relación a los USD 100 que entrarían al canje. Es decir que la quita real de la propuesta rozaría el 75%.
(...)
Puesto en términos financieros, el Valor Presente Neto de la propuesta presentada por la Argentina se ubicaría con bastante esfuerzo en la zona de 30% a 35% de paridad. Para tener un parámetro, la paridad actual de los títulos que cotizan bajo ley extranjera se ubica en alrededor del 30%.
(...)
El escenario que se abre para los que no están dispuestos a entrar al canje serían los siguientes:
. Obligar al Gobierno a realizar una nueva oferta, un poco más generosa que la presentada hoy.
. Forzar un default, si es que no se consiguen las mayorías necesarias para canjear al título.
. Los más duros directamente apuntarán a litigar ante la justicia neoyorquina
.
(...)

Aunque faltan detalles, Martín Guzmán no se salió del libreto con una propuesta muy mezquina
 

StockExchange

Forumer storico

Poi a questo giro trovo insopportabile che si sia imposto in termini giornalistici finanziari, questo cliché di parlare di taglio nell'npv. Ora hanno scoperto l'npv :D.
Prima in ogni ristrutturazione era l'innominato, tutti ci facevano i conti sopra ovviamente, soprattutto i creditori e su quello le commissioni del gotha finanziario decretavano il livello di recovery immediata per i CDS. Ma dopo che questo npv si manifestava effettivamente sul mercato nel post ristrutturazione. Non ho mai visto una ristrutturazione che parte da quanto ti svalutano i titoli, pretendendo di essere loro, i debitori, a dirti quanto varrà la schifezza che vanno a proporre. Questo lasciamolo decidere al mercato.

Il debitore deve solo dirti come vorrebbe incidere sulle tre variabili: capitale, interesse, maturity.
Queste sono la causa.
L'npv è l'effetto !
Non si parte dall'effetto! Cos'è reverse engineering finanziaria ? :D Tra l'altro poi fallata da presupposti totalmente erronei come il loro eccesso di ottimismo, che possano mai applicarsi tassi al loro debito, sul lungo periodo, che non siano usurari, che per altro neanche bastano per pararsi il :ciapet:.
 

Vespasianus

Princeps thermarum
Argentina propone una oferta de "buena fe" para pagar la deuda externa:
-reducción de intereses de 62% (US$37.900 millones)
-reducción del capital de 5,4% (US$3600M)
-período de gracia por 3 años (no pagará hasta 2023)
Applicando al solito 2038 in euro un taglio nominale del 5% (cifra tonda), niente interessi fino al 30-mar-23 (cioè prima cedola semestrale pagata il 30-set-23), poi cedole crescenti da 0,5% a 4,5% (calcolate sul nominale tagliato, quindi anch'esse decurtate del 5%) e rimborso del nominale (tagliato) in un'unica soluzione il 31-dic-38, si hanno i seguenti prezzi e rendimenti:

27,00; ytm: 11,22%
33,00; ytm: 9,74%
36,00; ytm: 9,11%
38,00; ytm: 8,73%
40,00; ytm: 8,36%
 

tommy271

Forumer storico
Poi a questo giro trovo insopportabile che si sia imposto in termini giornalistici finanziari, questo cliché di parlare di taglio nell'npv. Ora hanno scoperto l'npv :D.
Prima in ogni ristrutturazione era l'innominato, tutti ci facevano i conti sopra ovviamente, soprattutto i creditori e su quello le commissioni del gotha finanziario decretavano il livello di recovery immediata per i CDS. Ma dopo che questo npv si manifestava effettivamente sul mercato nel post ristrutturazione. Non ho mai visto una ristrutturazione che parte da quanto ti svalutano i titoli, pretendendo di essere loro, i debitori, a dirti quanto varrà la schifezza che vanno a proporre. Questo lasciamolo decidere al mercato.

Il debitore deve solo dirti come vorrebbe incidere sulle tre variabili: capitale, interesse, maturity.
Queste sono la causa.
L'npv è l'effetto !
Non si parte dall'effetto! Cos'è reverse engineering finanziaria ? :D Tra l'altro poi fallata da presupposti totalmente erronei come il loro eccesso di ottimismo, che possano mai applicarsi tassi al loro debito, sul lungo periodo, che non siano usurari, che per altro neanche bastano per pararsi il :ciapet:.

Hanno scoperto l'NPV per non aprire ancora interamente le carte sul tavolo.
E' meglio una trattativa logorante, per "lisciare" meglio la controparte.

Intanto - suppongo - la prossima scadenza del 22 aprile non verrà pagata. Andrà in grace period per 30 giorni.
Credo che questa sarà anche la data termine per la trattativa.
A quel punto si dovrà decidere se accettare o respingere la proposta (che nel frattempo potrà essere "aggiustata").

Pablo Wende, giornalista molto affidabile, dice che alla fine il valore dei nuovi bond concambiati a mercato sarà attorno a 26.
Guarda caso il valore voluto dal FMI sull'haircut greco.
 

tommy271

Forumer storico
Applicando al solito 2038 in euro un taglio nominale del 5% (cifra tonda), niente interessi fino al 30-mar-23 (cioè prima cedola semestrale pagata il 30-set-23), poi cedole crescenti da 0,5% a 4,5% (calcolate sul nominale tagliato, quindi anch'esse decurtate del 5%) e rimborso del nominale (tagliato) in un'unica soluzione il 31-dic-38, si hanno i seguenti prezzi e rendimenti:

27,00; ytm: 11,22%
33,00; ytm: 9,74%
36,00; ytm: 9,11%
38,00; ytm: 8,73%
40,00; ytm: 8,36%

E' la data l'anello mancante.
 

neosephiroth86

Forumer storico
A noi con la 38 eur può essere che ci offrano qualcosa di leggermente migliore della "media" di cui parlava ieri GuzMan, quella di cui parlava era la "media" dei bond. Mi sembra di aver capito che non devono per forza a tutti concambiare uguale, ma scegliere in maniera uguale tra lo stesso pool di strumenti nuovi con i Macri bond...
 

neosephiroth86

Forumer storico
Hanno scoperto l'NPV per non aprire ancora interamente le carte sul tavolo.
E' meglio una trattativa logorante, per "lisciare" meglio la controparte.

Intanto - suppongo - la prossima scadenza del 22 aprile non verrà pagata. Andrà in grace period per 30 giorni.
Credo che questa sarà anche la data termine per la trattativa.
A quel punto si dovrà decidere se accettare o respingere la proposta (che nel frattempo potrà essere "aggiustata").

Pablo Wende, giornalista molto affidabile, dice che alla fine il valore dei nuovi bond concambiati a mercato sarà attorno a 26.
Guarda caso il valore voluto dal FMI sull'haircut greco.


Quando ci fu la ristrutturazione del 2005, nel 2003 a Dubai avevano fatto un'offerta già che fu rifiutata.
L'offerta del 2005 rispetto a quella del 2003 era molto maggiore, nell'ordine di un 30% almeno..
 

grilloparlante

Forumer attivo
Avendo sbagliato le previsioni sui prezzi odierni, ne ho approfittato aggiungendo 100mila nominali della discount Euro 33 7,82 (isin 5840) a 33 (potevo comprare anche a qualcosa meno probabilmente ma pazienza).
 

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