Titoli di Stato area non Euro ARGENTINA obbligazioni e tango bond (26 lettori)
- Creatore Discussione SINIBALDO
- Data di Inizio
matteotosi1985
Forumer attivo
Ok ora ho capito ancora peggio allora
dicono fino a che tasso arriverà il coupon ??? Verosimilmente 4,5% o forse più....
si sente puzza di cacca fino a qui se la stanno facendo sotto questi
holdout tutta la vita....
consolidato
Nuovo forumer
ovviamente aspettiamo tutti i dettagli del caso affinché ognuno possa valutare l’offerta in base al titolo che detiene.
Io aspetto di valutare l’impatto sulla 38 Eur.
matteotosi1985
Forumer attivo
Non vorrei peccare di presunzione ma chi ha titoli con 85% per attivare le CAC secondo me la sfangano...
grilloparlante
Forumer attivo
L'ho sempre creduto anche se, paradossalmente, con una offerta peggiore c'erano meno probabilità di adesione, per tutti i titoli. Comunque bisogna aspettare domani, per capire il trattamento dei vari titoli : oggi conosciamo solo la somma del taglio di nominale e interessi. Quel che mi sento di dire con ragionevole convinzione, è che oggi si sarebbe comprato a prezzi che domani non ci saranno più. Però vediamo. Ciao.
matteotosi1985
Forumer attivo
Alla fine può andar bene per tutti..
sia chi li terrà sia chi uscirà sia chi incrementerà....
ora la scommessa sarà fare holdout su quelle a super sconto e che magari hanno cac alte...
a me onestamente parlando non cambia il mio giudizio su di loro e anzi di questi periodi ci sono in giro un sacco di rendimenti su cui diversificare e la possibilità di non rimanere incastrati penso sia la più grande vittoria...
neosephiroth86
Forumer storico
Offerta molto migliore di quanto prevedessi, e infatti sembra che i titoli siano saliti, se si potesse arrivare a trattare per quita 0 proprio...
Ultima modifica:
StockExchange
Forumer storico
La cosa assurda è che ancora non è stato spiegato a quale maturity fanno riferimento. Quale sarebbe il piano di rimborso, in quali e quanti anni.
Ambiguitá che porta l'autore dell'articolo sopra linkato, a dire che sarebbe un'offerta paradossalmente più penalizzante per la parte lunga della curva (a cui appartengono peraltro i K - bond) piuttosto che la parte breve che per lo più è rappresentata dai Macrì bond (ma ve ne sono anche di lunghi e poi il matusa).
Dire questo significa interpretare la proposta come se la moratoria di tre anni vada intesa solo sugli interessi, che successivamente sarebbero comunque fortemente compressi per anni, abbiamo sentito di uno step up ridicolo e un interesse medio negli anni molto basso. Ma come se poi le maturity restassero quelle attuali per ogni titolo, fatto salvo quelle che cadono dentro il periodo di grazia che allora si potrebbero rinviare alla prima data utile post 2023 o il 2025 a cui si faceva riferimento in questi giorni come data prima della quale non ci sarebbe stato alcun ammortamento (??), allora ovvio che sarebbe una offerta penalizzante per le lunghe e meno per le brevi. Se stanno proponendo di fatto uno 0 coupon con un taglio di nominale trascurabile, è chiaro che l'elemento fondamentale che ne determina il valore è la maturity. In tal senso meglio uno 0 coupon 2027 di uno 0 coupon 2038
(e questa sarebbe degna dell'epitaffio di Lapalisse).Ora mi risulta difficile credere questo. Quindi perchè l'articolista suggerisce implicitamente che è una proposta migliore per le più corte ?
Perchè non hanno fatto menzione alla cosa più importante a questo punto, ossia maturity e piano di ammortamento, visto che l'unica cosa che hanno lasciato (quasi) intonsa, nell'offerta, è il capitale ? .
Quando intenderebbero restituirlo ? Non è un dettaglio da poco.
Scusate se continuo a essere fissato su questo punto, come nei miei precedenti interventi, ma mi sembra una questione fondamentale per prezzare i titoli.
tommy271
Forumer storico
La cosa assurda è che ancora non è stato spiegato a quale maturity fanno riferimento. Quale sarebbe il piano di rimborso, in quali e quanti anni.
Ambiguitá che porta l'autore dell'articolo sopra linkato, a dire che sarebbe un'offerta paradossalmente più penalizzante per la parte lunga della curva (a cui appartengono peraltro i K - bond) piuttosto che la parte breve che per lo più è rappresentata dai Macrì bond (ma ve ne sono anche di lunghi e poi il matusa).
Dire questo significa interpretare la proposta come se la moratoria di tre anni vada intesa solo sugli interessi, che successivamente sarebbero comunque fortemente compressi per anni, abbiamo sentito di uno step up ridicolo e un interesse medio negli anni molto basso. Ma come se poi le maturity restassero quelle attuali per ogni titolo, fatto salvo quelle che cadono dentro il periodo di grazia che allora si potrebbero rinviare alla prima data utile post 2023 o il 2025 a cui si faceva riferimento in questi giorni come data prima della quale non ci sarebbe stato alcun ammortamento (??), allora ovvio che sarebbe una offerta penalizzante per le lunghe e meno per le brevi. Se stanno proponendo di fatto uno 0 coupon con un taglio di nominale trascurabile, è chiaro che l'elemento fondamentale che ne determina il valore è la maturity. In tal senso meglio uno 0 coupon 2027 di uno 0 coupon 2038
Ora mi risulta difficile credere questo. Quindi perchè l'articolista suggerisce implicitamente che è una proposta migliore per le più corte ?
Perchè non hanno fatto menzione alla cosa più importante a questo punto, ossia maturity e piano di ammortamento, visto che l'unica cosa che hanno lasciato (quasi) intonsa, nell'offerta, è il capitale ? .
Quando intenderebbero restituirlo ? Non è un dettaglio da poco.
Scusate se continuo a essere fissato su questo punto, come nei miei precedenti interventi, ma mi sembra una questione fondamentale per prezzare i titoli.
Esatto.