Titoli di Stato area non Euro ARGENTINA obbligazioni e tango bond (3 lettori)

Myskin

Forumer stoico
Perche tu sei certo che va dritto in default il paese?Per capire...

affatto, se sono sull'argentina non ho fatto l'investimento da bendato o per sciocco mimetismo, mi auguro che il FMI non voglia spezzare l'ennesima corda.... non vorrei però fare considerazioni troppo approfondite sulla questione con il rischio di urtare gli umori di qualcuno
 

Equilibrato21

Guest
Si tratta di essere coerenti con gli investimenti fatti, se abbiamo investito sull'Argentina, e perché crediamo nella forza di questa nazione, altrimenti l'investimento non avrebbe senso. Solo bisogna mettere in preventivo che nel corso del tempo, ci possono essere importanti variazioni nel tessuto economica di quella nazione (deprezzamento della valuta, sconvolgimenti politici, tassi al rialzo, ecc ecc) di conseguenza lo stesso rating può subire variazioni. Dobbiamo decidere: O decidiamo di rimanere fedeli al nostro investimento, e attendiamo con fiducia la reazione della nazione , e/o usciamo vendendo il bond con copiose perdite. Me se decidiamo di scegliere la seconda ipotesi, sappiate che poi successivamente lo dovremo fare con i bond del Brasile, del Portogallo, dell'Italia, ecc.ecc, ossia qualvolta ci saranno venti di notizie clamorose, provvederemo con urgenza a vendere il bond di quella nazione e uscire con la perdita. In pochi anni il nostro patrimonio sarà dilapidato, a causa delle nostre fobie e paure. In questo momento non esiste (fatta eccezione per il Qatar), una nazione dove puoi investire in totale tranquillita. A noi la scelta.

affatto, se sono sull'argentina non ho fatto l'investimento da bendato o per sciocco mimetismo, mi auguro che il FMI non voglia spezzare l'ennesima corda.... non vorrei però fare considerazioni troppo approfondite sulla questione con il rischio di urtare gli umori di qualcuno
 

angy2008

Forumer storico
Si tratta di essere coerenti con gli investimenti fatti, se abbiamo investito sull'Argentina, e perché crediamo nella forza di questa nazione, altrimenti l'investimento non avrebbe senso. Solo bisogna mettere in preventivo che nel corso del tempo, ci possono essere importanti variazioni nel tessuto economica di quella nazione (deprezzamento della valuta, sconvolgimenti politici, tassi al rialzo, ecc ecc) di conseguenza lo stesso rating può subire variazioni. Dobbiamo decidere: O decidiamo di rimanere fedeli al nostro investimento, e attendiamo con fiducia la reazione della nazione , e/o usciamo vendendo il bond con copiose perdite. Me se decidiamo di scegliere la seconda ipotesi, sappiate che poi successivamente lo dovremo fare con i bond del Brasile, del Portogallo, dell'Italia, ecc.ecc, ossia qualvolta ci saranno venti di notizie clamorose, provvederemo con urgenza a vendere il bond di quella nazione e uscire con la perdita. In pochi anni il nostro patrimonio sarà dilapidato, a causa delle nostre fobie e paure. In questo momento non esiste (fatta eccezione per il Qatar), una nazione dove puoi investire in totale tranquillita. A noi la scelta.
sarei curioso di capire le motivazioni che ti portano a classificare il Qatar come unico paese sicuro, avrei citato magari la Svizzera o altri coi bilanci in ordine anzichè il Qatar coi suoi problemi nelle relazioni internazionali anche se ha bilanci a posto
 

m.m.f

Forumer storico
L'italia in 4 anni persi 1.200.000 posti di lavoro, a confronto non mi sembra che l'Argentina sia messa poi tanta male.....se li perde l'Italia e normale, se li perde l'Argentina e aria di default......


Credo che l'italia abbia forse ancora piu riserve rispetto all'argentina e qualche arma in piu,quanto meno nel caso BBB - mi sembra vs B +
 

m.m.f

Forumer storico
Si tratta di essere coerenti con gli investimenti fatti, se abbiamo investito sull'Argentina, e perché crediamo nella forza di questa nazione, altrimenti l'investimento non avrebbe senso. Solo bisogna mettere in preventivo che nel corso del tempo, ci possono essere importanti variazioni nel tessuto economica di quella nazione (deprezzamento della valuta, sconvolgimenti politici, tassi al rialzo, ecc ecc) di conseguenza lo stesso rating può subire variazioni. Dobbiamo decidere: O decidiamo di rimanere fedeli al nostro investimento, e attendiamo con fiducia la reazione della nazione , e/o usciamo vendendo il bond con copiose perdite. Me se decidiamo di scegliere la seconda ipotesi, sappiate che poi successivamente lo dovremo fare con i bond del Brasile, del Portogallo, dell'Italia, ecc.ecc, ossia qualvolta ci saranno venti di notizie clamorose, provvederemo con urgenza a vendere il bond di quella nazione e uscire con la perdita. In pochi anni il nostro patrimonio sarà dilapidato, a causa delle nostre fobie e paure. In questo momento non esiste (fatta eccezione per il Qatar), una nazione dove puoi investire in totale tranquillita. A noi la scelta.

Personalmente ho liquidato la maggior parte in perdita del mio investimento in argentina dirottandolo sul brasile e pronto a metterci tutto il resto....ovviamente mio punto di vista personale ....perdita poi virtuale perche vero che ho venduto in perdita ma altretanto vero che ho acquistato allo stesso prezzo.
 

Equilibrato21

Guest
Guarda amico mio inganni te stesso, solo sul presupposto di aver acquistato un bond Brasiliano allo stesso prezzo del bond Argentino, tu questa me la chiami perdita virtuale ? Peccato che il tuo zainetto fiscale non la pensi allo stesso modo, difatti se aprirai il tuo Zainetto ci troverai una bellissima Minusvalenza di perdita.Ma fammi capire, fra qualche anno (sempre sulle onde di brutte notizie) la stessa operazione la farai anche con i bond Brasiliani ? Ma scusami la mia arroganza, ma non guadagneresti di più se non investi su nulla e li metti sotto la mattonella ? (tipo film di Totò), i soldi sono i vostri e potete quello che riterrete più opportuno, ma i Titoli di Stato non sono obbligazioni Societare, qui non si parla di Veneto Banca o Popolare di Vicenza, qua (fino a prova contraria), si parla di un Titolo di Stato, vuol dire che tu sei proprietario (seppur infinitamente piccolo) di un pezzettino dello Stato Argentino, pertanto fammi capire in che consiste questa paura ? Ma possibile che noi investitori, dobbiamo essere in balia di notizie ? Ricordate le parole della nonna " Lo Stato e sempre lo Stato" Gli Stati potranno avere tutti i loro difetti, ma sono sempre più garantisti di uno squallido privato, senza contare l'onore e la dignità di una nazione davanti a un default. Rilassati, e ripeti insieme a me 10 volte la lezione di training autogeno : Io non ho paura, io non ho paura, io non ho paura, se ripeti questa tecnica psicologica riconosciuta in tutto il mondo del grande psicanalista Freud 3 volte al giorno, non avrai più paura amico mio.

Personalmente ho liquidato la maggior parte in perdita del mio investimento in argentina dirottandolo sul brasile e pronto a metterci tutto il resto....ovviamente mio punto di vista personale ....perdita poi virtuale perche vero che ho venduto in perdita ma altretanto vero che ho acquistato allo stesso prezzo.
 

angy2008

Forumer storico
Guarda amico mio inganni te stesso, solo sul presupposto di aver acquistato un bond Brasiliano allo stesso prezzo del bond Argentino, tu questa me la chiami perdita virtuale ? Peccato che il tuo zainetto fiscale non la pensi allo stesso modo, difatti se aprirai il tuo Zainetto ci troverai una bellissima Minusvalenza di perdita.Ma fammi capire, fra qualche anno (sempre sulle onde di brutte notizie) la stessa operazione la farai anche con i bond Brasiliani ? Ma scusami la mia arroganza, ma non guadagneresti di più se non investi su nulla e li metti sotto la mattonella ? (tipo film di Totò), i soldi sono i vostri e potete quello che riterrete più opportuno, ma i Titoli di Stato non sono obbligazioni Societare, qui non si parla di Veneto Banca o Popolare di Vicenza, qua (fino a prova contraria), si parla di un Titolo di Stato, vuol dire che tu sei proprietario (seppur infinitamente piccolo) di un pezzettino dello Stato Argentino, pertanto fammi capire in che consiste questa paura ? Ma possibile che noi investitori, dobbiamo essere in balia di notizie ? Ricordate le parole della nonna " Lo Stato e sempre lo Stato" Gli Stati potranno avere tutti i loro difetti, ma sono sempre più garantisti di uno squallido privato, senza contare l'onore e la dignità di una nazione davanti a un default. Rilassati, e ripeti insieme a me 10 volte la lezione di training autogeno : Io non ho paura, io non ho paura, io non ho paura, se ripeti questa tecnica psicologica riconosciuta in tutto il mondo del grande psicanalista Freud 3 volte al giorno, non avrai più paura amico mio.
calza a pennello con l'Argentina il tuo passaggio:
Ricordate le parole della nonna " Lo Stato e sempre lo Stato" Gli Stati potranno avere tutti i loro difetti, ma sono sempre più garantisti di uno squallido privato,
Infatti si potevano acquistare a 20 ai tempi del precedente default sia i TDS che i corporate di Telecom Argentina e i primi sono stati rimborsati solo dopo oltre un decennio di cause internazionali mentre i secondi han fatto ristrutturazione indolore e pagato puntuali.
 

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