Obbligazioni bancarie Banche irlandesi: newsflow, ratings, bonds. Il fronte irlandese dell'Euro.

[troppidebiti]

troppidebiti, ho letto il tuo messaggio nel box con richiesta di un'opinione sulla situazione macro dell'Irlanda.
E' un paese che non ho mai seguito e i cui rendimenti sinceramente non mi allettano al punto da sollecitare una mia investigazione.
Relativamente al tuo investimento nel bond subordinato della Bank of Ireland , non la ritengo una buona idea in quanto c'e' un pericoloso precedente con la nazionalizzazione di Bradford & Bingley in UK nella quale il governo ha garantito tutti i depositi ed i bond tranne i subordinati http://www.hm-treasury.gov.uk/press_97_08.htm , le cui emissioni in questo momento sul sito della Erste sono valutate tra 7,25 e 25 .
A mio avviso un bond bancario subordinato di una banca a rischio nazionalizzazione non vale 60. Capace che in sede di salvataggio non ti danno un cent.

Le cose sono un pò cambiate è vero che il governo britannico non ha garantito i bond ma b&b sta pagando le cedole dei perpetuals...

LONDON (Dow Jones)--Nationalized U.K. mortgage lender Bradford & Bingley said Wednesday that it will pay the coupons on its outstanding subordinated bonds at the next scheduled date. The bank said it will pay interest on its GBP150 million floating-rate subordinated notes maturing March 2054 on the next interest payment date of March 31.
Interest on the outstanding GBP55 million 13% perpetual subordinated bonds will be paid April 7 and the GBP150 million 6.462% undated subordinated notes on the following interest payment date, which is June 2.
Last week, the U.K. treasury amended Bradford & Bingley's transfer order, making it possible to defer interest on the bank's lower tier 2 bonds without triggering a default.
This raised fears in the market that the interest on the bonds might not be paid, although a treasury spokesman said at the time that "the order was intended to provide flexibility, it is not an instruction to Bradford & Bingley to change its current practices."



E ancora:


Le recenti proposte di Rbs sui perpetual mi sembrano abbastanza generose







Il senso di tutto ciò è che stanno rapidamente facendo marcia indietro, cmq credo che bank of ireland si trovi in tutt' altra situazione (cmq quota 50 non 60 ed è un lower tier 2)

 

[Imark]

Il recente downgrade di S&P con le motivazioni.

La situazione irlandese è un cane che si morde la coda: lo Stato ha bisogno di tenere bassi i costi di servizio del debito pubblico in quanto probabilmente dovrà continuare ad accrescerlo per poter salvare le banche.

Per fare ciò senza dissestare le finanze pubbliche, deve varare manovre aggiuntive ed agire in senso restrittivo sulla leva fiscale proprio durante il credit crunch, in una situazione di forte leverage complessivo del sistema, che vede il debito privato al 280% del PIL.

Così facendo, ritarda ed indebolisce la ripresa dell'economia irlandese, che difatti secondo le agenzie è destinata a sottoperformare quella dell'Eurozona in generale per alcuni anni a venire...

Secondo S&P, i piani attualmente messi a punto dal governo irlandesi sarebbero insufficienti a contenere il deterioramento delle finanze pubbliche nazionali.

E' vero che si parte da livelli decisamente buoni: il punto di arrivo del debito/Pil stimato da S&P è a quota 70% nel 2013 (per l'Italia, l'OCSE stima saremo al 127% nel 2012).

Il deficit/Pil irlandese invece, grazie alle misure fiscali varate dal governo dovrebbe attestarsi "solo" a quota 10% nel 2009.

Republic of Ireland Rating Lowered To 'AA+'; Outlook Negative On Public Finance Concerns And Economic Growth Potential

LONDON (Standard & Poor's) March 30, 2009—Standard & Poor's Ratings Services today said it had lowered its long-term sovereign credit rating on the Republic of Ireland to 'AA+' from 'AAA.' At the same time, the 'A-1+'
short-term rating on the Republic was affirmed. The rating outlook is
negative.

"The downgrade reflects our view that the deterioration of Ireland's
public finances will likely require a number of years of sustained effort to repair, on a scale greater than factored into the government's current plans," Standard & Poor's credit analyst David Beers said.

We believe that the magnitude of the fiscal adjustment to place public
finances on a sustainable footing, and the possible need for additional public support of the banking system, are closely tied to the trajectory of Ireland's economic recession and recovery.

We expect that the Irish economy will materially underperform the Eurozone economy as a whole over the next five years, recording minimal growth in real and nominal GDP, on average, during the period.

As a result, we believe that Ireland's net general government debt
burden could peak at over 70% of GDP by 2013, a level we view as inconsistent with the prospective debt burdens of other small Eurozone sovereigns in the 'AAA' category.

The medium-term prospects for the Irish economy are constrained by three interrelated factors: first, the impact on domestic demand as the private sector reduces its high debt burden, which stood at 280% of GDP in 2008; second, the scale of the deterioration of asset quality in the banking sector and possible need for additional capital; and, third, the support from external demand Ireland can expect as global economic conditions improve.

The government has already taken steps to contain the budgetary impact of these pressures, and further adjustments in taxation and spending, amounting to 2%-2.5% of GDP, are expected to be announced in next month's supplementary budget.

At best, however, these measures will contain this year's general budget deficit to around 10% of GDP and lay the basis for a slow reduction in
nominal budget deficits in future years. We are concerned, however, that a credible multi-year fiscal consolidation strategy will not emerge until after the next general elections, due by 2012.

Accordingly, on current trends, we believe Irish net general government debt will likely exceed 70% of GDP by 2013 before beginning to trend downwards.

"The negative outlook reflects the ongoing deterioration in the public
finances along with our concerns about the medium-term growth prospects of the Irish economy," Mr. Beers said. "The ratings on Ireland could be lowered again if the public finances weaken substantially further than what we currently assume.

The outlook could be revised to stable if the government embraces a
fiscal strategy that contains the rise in the public debt burden in line with
Ireland's modest economic growth prospects."

 

[troppidebiti]

una panoramica dei titoli di stato irlandesi rendono un bel pò

dopo i consigli di gaudente sono uscito da bank of ireland, voglio riposare sereno! ho preso delle belle bei


LONDON, March 31 (Reuters) - The premium that investors demand to hold 10-year Irish government debt rather than German Bunds rose by 5 basis points on Tuesday after Standard & Poor's downgraded Ireland's credit rating late on Monday.

The 10-year Irish bond yield spread over benchmark German Bunds <IE10YT=RR><EU10YT=RR> expanded to 243 basis points from 238 basis points in late trade on Monday.

Ireland lost its AAA rating on Monday after S&P cut it to AA+ and warned it could drop it further if Dublin doesn't get its public finances under control.

Equivalent spreads of other peripheral euro government bonds were mostly steady early on Tuesday but the Greece/Germany spread briefly spiked to 278 basis points from 272 basis points.

 

[france66]

Ciao Troppidebiti, che tu sappia questa e subordinata, XS0186652557
Stamattina alle 10 era schizzata fino a 60.
Ciao grazie

 

[troppidebiti]

si certo che è subordinata

ricordati perà che irlanda fa rima con islanda

 

[troppidebiti]

DUBLIN, April 8 (Reuters) - Ratings agency Moody's downgraded ratings on 12 Irish banks on Wednesday despite government plans to create an asset management company to buy up soured bank loans.

During Tuesday's emergency budget, Finance Minister Brian Lenihan said a new National Asset Management Agency would purchase soured assets at a significant discount to their 80-90 billion euro book value by issuing government bonds to banks.

But Moody's increased its expectation of losses on bank loan portfolios due to continued deterioration in real estate prices, the likelihood of more corporate defaults and the erosion in residential loan performance.

"We believe that these losses are likely to significantly weaken the capital positions of most Irish banks and building societies over the next two years," Ross Abercromby, Vice President and lead analyst at Moody's for the Irish banks, said in a statement.

Moody's expect the main beneficiaries of this new support scheme to be Allied Irish Banks and Bank of Ireland . It downgraded the Bank Financial Strength Rating (BFSR) of both to D with a developing outlook, from C negative outlook.

 

[Giontra]

Dublino | 8 aprile 2009
Irlanda travolta dalla crisi: banche a rischio fallimento, più tasse per la middle class.

Crollano le quotazioni delle banche irlandesi


La Banca Centrale Irlandese lancia l'allarme: l'Irlanda tra il 2008 e il 2010 subirà una contrazione del 12%, dopo aver visto una crescita media del 7% annuo tra il 1994 e il 2007. Il Governo corre ai ripari: inevitabile, ormai, un aumento della pressione fiscale sugli stipendi, delle accise sulle sigarette e tagli alla spesa pubblica. Insomma, una finanziaria di sangue e sudore.
Tempi duri per il Governo
"Un aumento delle tasse è obbligatorio nella situazione in cui ci troviamo, anche se non sarà facile farlo accettare alla gente", ha detto ieri il ministro delle finanze, Brian Lenihan al parlamento di Dublino.
Lenihan ha spiegato che l'accisa sulle sigarette aumenterà del 25%, aggiungendo che verrà anche istituita una società indipendente che si farà carico degli asset tossici delle banche in modo da cercare di far ripartire il mercato dei prestiti bancari.
Peggiora la pagella di Moody's
Quotazioni a picco in Borsa per le tre maggiori banche dell'Irlanda, dopo che l'agenzia di rating Moody's ha declassato le sue valutazioni per tutti e 12 gli istituti di credito del paese. I rating di Moody's sono stati ridotti da 'C' a 'D', la serie più bassa e grave che sta per "default", ovvero altissimo rischio di insolvenza.
Futuro nero
Moody's prevede un proseguimento del calo del comparto immobiliare, con un moltipicarsi di insolvenze e fallimenti che peseranno sui bilancidelle banche. "Riteniamo che queste perdite indeboliranno significativamente le patrimonializzazioni di molte banche irlandesi nei prossimi due anni", ha avvertito l'analista dell'agenzia Ross Abercromby.
L'ex isola felice
L'Irlanda è fra le economie europee più gravemente colpite dalla crisi globale, dopo che negli anni scorsi aveva registrato esuberanti tassi di crescita, anche alimentati dallo sviluppo della finanza e del settore immobiliare.
Mercati nervosi e pessimisti
Stamattina sull'Irish Stock Exchange le azioni della Bank of Ireland sono crollate 24 per cento, mentre la Allied Irish Bank cedeva il 18% e la Irish Life & Permanent accusava un meno 12%.
Secondo gli analisti le quotazioni delle banche irlandesi sono ulteriormente depresse dall'annuncio del governo dell'intenzione di creare una 'bad bank', che servira' ad assorbire asset tossici tra 80 e 90 miliardi di euro.

 

[Imark]

Un anno molto duro anche per l'Irlanda questo 2009 e le prospettive per il futuro restano alquanto incerte. Anche senza contare l'effetto sul debito pubblico dell'acquisto di asset "tossici" da parte dell'agenzia governativa, nel 2011 il debito pubblico sarà salito all'80% del PIL, contro il 25% del 2007, secondo le stime del governo irlandese.

Il PIL 2009 è previsto in calo dell'8% sull'anno precedente, le entrate pubbliche del 16%.

Fitch lascia intendere come l'acquisto di asset tossici da un lato genererà ancora crescita nel debito pubblico, dall'altro, contestualmente, comporterà oneri di ulteriore intervento dello Stato a sostegno della capitalizzazione delle banche.

Fitch Downgrades Ireland's Sovereign Rating to 'AA+'; Outlook Negative

08 Apr 2009 2:33 PM (EDT)

Fitch Ratings-London-08 April 2009: Fitch Ratings has today lowered the Republic of Ireland's Long-term foreign and local currency Issuer Default Rating (IDR) to 'AA+' from 'AAA'. The Short-term foreign currency IDR is affirmed at 'F1+' and the Country Ceiling is affirmed at 'AAA', the ceiling appropriate for euro area members. The Outlook on the Long-term IDR is revised to Negative. This action resolves the Rating Watch Negative assigned to Ireland's 'AAA' ratings on March 6, 2009.

The outlook for Ireland's public finances and fiscal risks is no longer consistent with an 'AAA' rating. The government's recently published budget projections show that, even ignoring the impact of the National Asset Management Agency initiative (NAMA), gross government debt will rise to around 80% of GDP by 2011, a more than three-fold increase from its pre-recession level of 25% at end-2007. This is a much faster increase than expected in any other 'AAA' rated sovereign.

A severe economic downturn - with GDP now expected to decline by 8% in 2009 as activity suffers from both the domestic property market correction and the international recession - has taken a heavy toll on public finances.

The collapse in government revenues - which in 2009 are expected to fall by 16% following similar declines in 2008 - has also revealed structural weaknesses in the underlying budgetary position, previously disguised by property and asset market related revenue buoyancy.

The fiscal tightening measures taken by the government in the latest supplementary budget show considerable resolve and will contain slippage in the 2009 deficit relative to the previous 9.5% of GDP target to just over 1ppt.

However, the need to engage in pro-cyclical fiscal tightening in the midst of the steepest recession in recent memory demonstrates the government's lack of policy flexibility. The proposal to 'carve-out' property development and investment loans from banks' balance sheets is an innovative and bold measure to shore up confidence in the Irish banks.

However, the up-front costs of this measure, to be funded directly on the government's balance sheet with government debt issued to the banks, will be very substantial. The face value of loans to be purchased is up to EUR90bn - equivalent to around 50% of 2008 GDP.

Although these loans will be purchased at a discount from the banks, the associated crystallisation of losses for the banks is likely to entail a requirement for additional capital support from the government. While the government is acquiring assets, the return on these loans is uncertain.

With economic prospects remaining very weak and the fiscal deficit expected to remain very large in the near term, the Outlook is Negative.

 

[balcarlo]

Secondo Voi le banche irlandesi veramente rischiano il fallimento?

 

[Imark]

Secondo Voi le banche irlandesi veramente rischiano il fallimento?

Va visto... Per l'Irlanda, passare in 4 anni da un debito/PIL del 25% ad uno dell'80% a causa del costo del salvataggio bancario, senza contare le possibile perdite sugli asset tossici che acquisteranno dalle banche nei mesi a venire vuol dire che il paese rischia seriamente di trovarsi alla fine della giostra ben sopra il 100% di debito/PIL... io starei alla larga dai subordinati delle banche, perché lì la scelta di sacrificare gli interessi degli obbligazionisti mi sembra possa essere da un lato necessaria da prendere, dall'altro facile da giustificare ...