Berlusconi al Quirinale? No, grazie

[Enea1]

Si vota a scrutinio segreto. Penso che a molti leghisti (io sono lighista) solo a sentire il nome B. gli salga l'ittero. Non possono dimenticare che a Bossi l'abbraccio con B. è costato la quasi scomparsa del partito.
A mio parere B. è solo un pretesto per riempire pagine di giornali e ore di talk show e sono convinto che nell'intimo non ci creda neanche lui.

Speriamo.
Comunque lo scrutinio segreto e' segreto solo per noi, hanno i loro trucchetti per identificarsi.

 

[Ignatius]

Non conosco le altre petizioni, ma questa ha un ottimo motivo di esistere e non e' aria fritta.
Berlusconi e' IL problema, il sintomo di tutto quello che non va a livello di giustizia e informazione.
Se non sono problemi questi allora ci meritiamo la fine che stiamo facendo.

Se vuoi crederci, sono contento per te.

Io credo che abbia fatto più danni alla politica l'anti-berlusconismo di Berlusconi (a cui attribuisco, sia chiaro, moltissimi demeriti ed UN solo merito in tutti gli anni di esperienza politica: la legge che ha vietato di fumare nei luoghi aperti al pubblico).

 

[signork]

E' una battuta vero?
Se c'e' uno che si puo' comprare e' proprio Renzi.

Penso di no!
Renzi è un animale politico che sa fiutare l'aria che tira.
E come in altre occasioni è stato il catalizzatore degli eventi dal Papeete in poi così sarà decisivo aanche per l'elezione del presidente. (imho)

 

[Enea1]

Io credo che abbia fatto più danni alla politica l'anti-berlusconismo di Berlusconi

Spiega in che modo. Perche' non bisognerebbe essere contro uno che ha l'informazione a suo favore (quantomeno una fetta rilevante) e un conflitto di interessi mai risolto, che ha agito oltre le regole e se le e' aggiustate in tutti i modi per non andare al gabbio, facendo saltare pure i processi degli altri tra insopportabili indulti, amnistie e prescrizioni. E tra i suoi collaboratori abbiamo corruzioni di giudici e rapporti con la mafia.
Pensate siano solo invenzioni dell'antiberlusconismo? Come potete essere assuefatti a questa normalita'?
Anche adesso al nuovo processo Ruby, le testimoni che avevano promesso di parlare hanno ritrattato. Perche' secondo voi? Questo riesce a far tacere i testimoni in un processo per corruzione di testimoni. Da ridere se non fosse un drammatico esempio di come in Italia con soldi e tanta spregiudicatezza si puo' fare quel che si vuole.

 

[Ignatius]

Spiega in che modo. Perche' non bisognerebbe essere contro uno che ha l'informazione a suo favore (quantomeno una fetta rilevante) e un conflitto di interessi mai risolto, che ha agito oltre le regole e se le e' aggiustate in tutti i modi per non andare al gabbio, facendo saltare pure i processi degli altri tra insopportabili indulti, amnistie e prescrizioni. E tra i suoi collaboratori abbiamo corruzioni di giudici e rapporti con la mafia.
Pensate siano solo invenzioni dell'antiberlusconismo? Come potete essere assuefatti a questa normalita'?
Anche adesso al nuovo processo Ruby, le testimoni che avevano promesso di parlare hanno ritrattato. Perche' secondo voi? Questo riesce a far tacere i testimoni in un processo per corruzione di testimoni. Da ridere se non fosse un drammatico esempio di come in Italia con soldi e tanta spregiudicatezza si puo' fare quel che si vuole.

Il disastro è che ci sono giornalisti che hanno vissuto di antiberlusconismo, e politici che ne hanno tratto insegnamento. E questi politici si sono convinti che l'antiberlusconismo (o l'Anti-Destra, l'Anti-QualunqueCosa) sia "Politica".
Il caso più recente è quello delle Sardine: "Salvini brutto e cattivo", enunciato meraviglioso, ma poi sentire proposte concrete dei Sardinisti richiede una forte propensione al masochismo.


Credo che le persone in buona fede e di buon senso abbiano ormai capìto che il contributo fondamentale di Report, Le Iene e gli altri programmi televisivi "di inchiesta" è consistito nel farci capere che molti media partono da una certezza (es. "Renzi è cattivo", "il Kapitalismo aumenta la povertà", "Berlusconi elude i processi"), e poi selezionano e riportano esclusivamente i fatti che confermano la loro certezza.
Una tecnica ampiamente usata dai quotidiani classificabili come "Organo di Partito", viene ormai usata anche da chi finge di fornire informazioni complete e imparziali.

[Incidentalmente, con una accurata selezione delle informazioni, si può dimostrare che chi non si vaccina è un idiota, ma anche che chi si vaccina è un idiota. Basta evidenziare un numero anziché un rapporto, un caso anziché una media...].


Ricordo un penoso Bersani (persona allora onesta e stimabile, l'unico politico liberale dell'epoca) coprirsi ai miei occhi di ridicolo quando, in un confronto televisivo, a fronte di un Berlusconi che sparava una serie di minkiate ("taglieremo questa tassa", "X milioni di posti di lavoro", "+30% ai pensionati") si occupava solo di dire "Questo non si può fare", "Questo non si può fare", "Questo non si può fare".
Zero proposte, solo contestazioni delle proposte altrui. I cittadini non avevano diritto a sapere cosa avrebbe realizzato Bersani se avesse vinto le elezioni.

[Poi nel PD è arrivato Renzi, con delle proposte, condivisibili o meno, e anziché le controproposte è partita la personalizzazione, la caccia al Renzi. Si vede che a sinistra (?) ormai si sono convinti - anche per decenni di antiberlusconismo - che per la ricerca del consenso sia necessario e sufficiente dire "Se non votate noi, arrivano le destre!". E se votiamo loro, cosa faranno? Non Pervenuto].

 

[raskolnik]

Tranquilli andrà draghi, il ruolo pdr è quello con più contatti con europpa come da prassi ultimi lustri

 

[Enea1]

Il disastro è che ci sono giornalisti che hanno vissuto di antiberlusconismo, e politici che ne hanno tratto insegnamento. E questi politici si sono convinti che l'antiberlusconismo (o l'Anti-Destra, l'Anti-QualunqueCosa) sia "Politica".
Il caso più recente è quello delle Sardine: "Salvini brutto e cattivo", enunciato meraviglioso, ma poi sentire proposte concrete dei Sardinisti richiede una forte propensione al masochismo.


Credo che le persone in buona fede e di buon senso abbiano ormai capìto che il contributo fondamentale di Report, Le Iene e gli altri programmi televisivi "di inchiesta" è consistito nel farci capere che molti media partono da una certezza (es. "Renzi è cattivo", "il Kapitalismo aumenta la povertà", "Berlusconi elude i processi"), e poi selezionano e riportano esclusivamente i fatti che confermano la loro certezza.
Una tecnica ampiamente usata dai quotidiani classificabili come "Organo di Partito", viene ormai usata anche da chi finge di fornire informazioni complete e imparziali.

[Incidentalmente, con una accurata selezione delle informazioni, si può dimostrare che chi non si vaccina è un idiota, ma anche che chi si vaccina è un idiota. Basta evidenziare un numero anziché un rapporto, un caso anziché una media...].


Ricordo un penoso Bersani (persona allora onesta e stimabile, l'unico politico liberale dell'epoca) coprirsi ai miei occhi di ridicolo quando, in un confronto televisivo, a fronte di un Berlusconi che sparava una serie di minkiate ("taglieremo questa tassa", "X milioni di posti di lavoro", "+30% ai pensionati") si occupava solo di dire "Questo non si può fare", "Questo non si può fare", "Questo non si può fare".
Zero proposte, solo contestazioni delle proposte altrui. I cittadini non avevano diritto a sapere cosa avrebbe realizzato Bersani se avesse vinto le elezioni.

[Poi nel PD è arrivato Renzi, con delle proposte, condivisibili o meno, e anziché le controproposte è partita la personalizzazione, la caccia al Renzi. Si vede che a sinistra (?) ormai si sono convinti - anche per decenni di antiberlusconismo - che per la ricerca del consenso sia necessario e sufficiente dire "Se non votate noi, arrivano le destre!". E se votiamo loro, cosa faranno? Non Pervenuto].

Scusa ma a destra ti pare diverso? Salvini e Meloni hanno oltre il 30% dei consensi perche' sono "contro" gli sbarchi dei clandestini tollerati invece dalla sinistra. Togli questo che gli resta? Politica economica, visione strategica, infrastrutture, energia, riduzione del debito... il nulla cosmico direi. Per fortuna che abbiamo ceduto sovranita' all'UE e andiamo (quasi) con il pilota automatico.
Al netto di tutto Berlusconi rimane un problema per l'Italia.

 

[Ignatius]

Scusa ma a destra ti pare diverso? Salvini e Meloni hanno oltre il 30% dei consensi perche' sono "contro" gli sbarchi dei clandestini tollerati invece dalla sinistra. Togli questo che gli resta? Politica economica, visione strategica, infrastrutture, energia, riduzione del debito... il nulla cosmico direi. Per fortuna che abbiamo ceduto sovranita' all'UE e andiamo (quasi) con il pilota automatico.
Al netto di tutto Berlusconi rimane un problema per l'Italia.

Salvini fa un sacco di proposte!
Sì Prepensionamenti senza penali, Sì TAV, Sì TAP, Sì Condoni, Sì alla lira (quest'ultimo un giorno sì e un giorno no), Sì statalismo...
E poi non ti ricordi "Alla prima seduta del Consiglio dei MInistri chiederemo la cancellazione delle accise sui carburanti"?
Poi hanno fatto alcune decine di sedute del CdM, con il M5S, ma invano.
Gli elettori hanno la memoria del pesce rosso e nessuno gliene ha chiesto conto.

 

[franky1]

Scusa ma a destra ti pare diverso? Salvini e Meloni hanno oltre il 30% dei consensi perche' sono "contro" gli sbarchi dei clandestini tollerati invece dalla sinistra. Togli questo che gli resta? Politica economica, visione strategica, infrastrutture, energia, riduzione del debito... il nulla cosmico direi. Per fortuna che abbiamo ceduto sovranita' all'UE e andiamo (quasi) con il pilota automatico.
Al netto di tutto Berlusconi rimane un problema per l'Italia.

Vero, per non parlare delle sparate sull'uscita dall'euro, ed è per questo che personalmente non li ho votati. MA..è anche vero che questo non cancella il disastro e il nulla politico della sinistra.

Alla fine è sempre la solita questione, votare il meno peggio.

 

[raskolnik]

Vero, per non parlare delle sparate sull'uscita dall'euro, ed è per questo che personalmente non li ho votati. MA..è anche vero che questo non cancella il disastro e il nulla politico della sinistra.

Alla fine è sempre la solita questione, votare il meno peggio.

Io nel 2018 prima e ultima volta li votai solo per euroexit