BUnd, Bond e la bbband degli energumeni canuti VM13 (2 lettori)

[gipa69]

Nessuna correlazione è biunivoca comunque se il rame crescesse sarebbe un segnale di ripresa economica cosa che i mercati ancora non scontano... poi certo si diffonde un nuovo tipo di virus che tende ad assorbire tutto il rame presente nelle case e sulle automobili ed a trasformarlo in oro e cosi facciamo contenti sia te che il meta....
Se vuoi facciamo un po di considerazioni su cosa muove la domanda e l'offerta del rame, come sono gli inventari attuali e se ci sono dei sostituti del rame competitivi...

piuttosto avucat.. che ne pensi di quello che sta succedendo in Korea....

http://opinionidalmondo.investireoggi.it/la-matrice-dellanalista-198.html

 

[f4f]

Nessuna correlazione è biunivoca comunque se il rame crescesse sarebbe un segnale di ripresa economica cosa che i mercati ancora non scontano... poi certo si diffonde un nuovo tipo di virus che tende ad assorbire tutto il rame presente nelle case e sulle automobili ed a trasformarlo in oro e cosi facciamo contenti sia te che il meta....
Se vuoi facciamo un po di considerazioni su cosa muove la domanda e l'offerta del rame, come sono gli inventari attuali e se ci sono dei sostituti del rame competitivi...

eh non fare l'estremista con l'alchimia rame-oro
metti che il rame sia un componente base del viagra, con l'aumento improvviso di quarantenni la domanda, beh, s'impenna




la Corea è un sintomo, Gipa ...
qui da noi nessuno sa più il significato delle parole
per te, il fatto che si decidano le questioni nazionali ad Arcore anzichè in Parlamento, è democratico?

gestire l'informazione è il primo punto per la gestione del consenso
Gobblles docet

 

[PILU]

buongiorno a tutti, sto signore secondo me ha le idee un po confuse ....

Juncker non esclude pressioni legali per spingere credito banche



PARIGI (Reuters) - Il presidente dell'Eurogruppo, Jean Claude Juncker, non esclude il ricorso a strumenti legali per assicurare che le banche concedano prestiti alle imprese, anche se al momento tale passo non sembra ancora necessario e serve invece esercitare pressione. "Le banche mi dicono che non ci sono restrizioni del credito ma le imprese, dal canto loro, mi dicono invece il contrario. E' logico pertanto richiedere un impegno maggiore da parte delle istituzioni finanziarie, serve saper esercitare pressione", ha sottolineato Juncker in un'intervista concessa al quotidiano francese Figaro. "Mi sono lungamente interrogato sull'utilità di introdurre degli strumenti normativi. A questo stadio non penso che sia necessario richiederlo. Ma se le banche dovessero persistere in quest'atteggiamento, non è da escludere che gli Stati possano pensare a forme di pressione sul piano legale", ha aggiunto. Per Juncker è difficile dire se la crisi economica si sia aggravata. "E' difficile a dirsi. Nuotiamo nella nebbia. Non ho l'impressione che la crisi si sia aggravata ma non sono neanche sicuro che il peggio sia alle nostre spalle", ha dichiarato. Secondo il presidente dell'Eurogruppo quest'anno e il prossimo saranno difficili e un ritorno alla normalità si avrà solo nel 2011 e nel 2012.

 

[f4f]

buongiorno a tutti, sto signore secondo me ha le idee un po confuse ....

Juncker non esclude pressioni legali per spingere credito banche



PARIGI (Reuters) - Il presidente dell'Eurogruppo, Jean Claude Juncker, non esclude il ricorso a strumenti legali per assicurare che le banche concedano prestiti alle imprese, anche se al momento tale passo non sembra ancora necessario e serve invece esercitare pressione. "Le banche mi dicono che non ci sono restrizioni del credito ma le imprese, dal canto loro, mi dicono invece il contrario. E' logico pertanto richiedere un impegno maggiore da parte delle istituzioni finanziarie, serve saper esercitare pressione", ha sottolineato Juncker in un'intervista concessa al quotidiano francese Figaro. "Mi sono lungamente interrogato sull'utilità di introdurre degli strumenti normativi. A questo stadio non penso che sia necessario richiederlo. Ma se le banche dovessero persistere in quest'atteggiamento, non è da escludere che gli Stati possano pensare a forme di pressione sul piano legale", ha aggiunto. Per Juncker è difficile dire se la crisi economica si sia aggravata. "E' difficile a dirsi. Nuotiamo nella nebbia. Non ho l'impressione che la crisi si sia aggravata ma non sono neanche sicuro che il peggio sia alle nostre spalle", ha dichiarato. Secondo il presidente dell'Eurogruppo quest'anno e il prossimo saranno difficili e un ritorno alla normalità si avrà solo nel 2011 e nel 2012.

ha le idee chiare? forse ...
le banche han preso i soldi per mantenere attiviva l'erogazione del credito
e invece i soldi li hanno usati per acq i bund
e nisba alle imprese? et alor, che ci stanno a fare le bbbanche ??

 

[Metatarso]

il rame potrebbe crescere anche per altri motivi, slegati dalla borsa

è quello che sto dicendo... se la FED stampasse di colpo tanti dollari da decuplicare la quantità di dollari in circolazione, è logico che il prezzo di tutte le cose dovrebbe decuplicare.
Lasciando da parte le considerazioni sul ciclo economico, solo per quello il rame, grano, ecc farebbero x10

Ora bisogna decidersi cosa rappresenta l'oro: rappresenta una moneta non inflattiva ?
Gipa, f4f, e altri, ho scelto male il rame (per la componente industriale) ma rispondete a questa domanda: Mettiamo di essere nel gold standard convertibile al 100%, oppure di avere un portafoglio al 100% di oro.
Qui è più chiara la scala, in un anno da 125 a 70, è praticamente dimezzato, è sul supporto secolare. E non possiamo dire che domanda di grano è dimezzata, che nessuno mangia più il pane per via della recessione, ecc ecc.
Con questo grafico davanti, continuate a detenere moneta d'oro, oppure comprate grano ?

 

[Metatarso]

piuttosto avucat.. che ne pensi di quello che sta succedendo in Korea....

http://opinionidalmondo.investireoggi.it/la-matrice-dellanalista-198.html

Hanno fatto benissimo. Dovrebbero farlo anche in Italia: aggiotaggio, diffusione di notizie false, procurato allarme, 3 articoli del codice penale.
Ad un certo punto le cose diventano serie, non è un scherzo quando della gente che non ha competenze per capire, si spaventa e va nel panico.
Poche pagine fa ha scritto "uncle magilla". L'hai letto ?
Se fai un giro su altri forum che non nomino vedi alcuni furbetti che o per attirare l'attenzione o per attirare clienti, ultimamente continuano a spammare col default dell'Italia.
Se vuoi dei link te li mando in PM

 

[gipa69]

è quello che sto dicendo... se la FED stampasse di colpo tanti dollari da decuplicare la quantità di dollari in circolazione, è logico che il prezzo di tutte le cose dovrebbe decuplicare.
Lasciando da parte le considerazioni sul ciclo economico, solo per quello il rame, grano, ecc farebbero x10

Ora bisogna decidersi cosa rappresenta l'oro: rappresenta una moneta non inflattiva ?
Gipa, f4f, e altri, ho scelto male il rame (per la componente industriale) ma rispondete a questa domanda: Mettiamo di essere nel gold standard convertibile al 100%, oppure di avere un portafoglio al 100% di oro.
Qui è più chiara la scala, in un anno da 125 a 70, è praticamente dimezzato, è sul supporto secolare. E non possiamo dire che domanda di grano è dimezzata, che nessuno mangia più il pane per via della recessione, ecc ecc.
Con questo grafico davanti, continuate a detenere moneta d'oro, oppure comprate grano ?

Magari si continua a detenere entrambi.... aumentando l'esposizione in granaglie e riducendo l'esposizione in oro oppure tenuto conto che l'oro detenuto procapite per risparmio nel mondo raggiunge a malapena il 3% si aumenta l'esposizione perchè non ti fidi della fiat money e con gli altri soldi ti compri scorte di grano.
Quanti dollari si compravano con un lingotto nel 1929 e quanti se ne comprano oggi, idem per le granaglie.....
La maggior parte dei soldi sono depositati in currency, obbligazioni ed azioni e quelli sono i competitor dell'oro, non il grano a meno che non ritorni a breve la speculazione carry e quant'altro.
Hai presente la dimensione del mercato del grano, quella dell'oro e la dimensione dei mercati azionari e obbligazionari? E' evidente che se ci fosse una dislocazione di investimenti per mancanza di fiducia nel sistema monetario internazionale il mercato dell'oro non è pronto ad assorbire una tale evenienza se non esplodendo nel prezzo. Chi detiene oro adesso non sta scommenttendo sui fondamentali o sulla analisi tecnica ma tiene conto che tra gli scenari possibili c'è la dislocazione dei sistema monetario.
E le ultime dichiarazioni di uno dei vari governatori Fed di cui ora non mi sovviene il nome è chiara: dobbiamo stare molto attenti perchè quando e se ripartirà l'economia i rischi inflattivi sono elevati che nel linguaggio feddiano suona piu o meno cosi: okkio che stiamo scherzando con l'iperinflazione.
Che poi questi discorsi della sopravvalutazione dell'oro li sento del 2003 eppure al momento è l'asset class piu performante del decennio eppure secondo le analisi macro non ci sarebbe stato nessun motivo per la sua salita vista che si tratta di una barbara reliquia.
In sintesi le tue opinioni anti oro non mi convincono sebbene è possibile che durante il recupero ciclico dei mercati che mi attendo nell'arco dei prossimi 12/18 mesi l'oro sottperformerà gli altri asset e probabilmente le altre commodities ma è il dopo che preoccupa....

 

[gipa69]

Hanno fatto benissimo. Dovrebbero farlo anche in Italia: aggiotaggio, diffusione di notizie false, procurato allarme, 3 articoli del codice penale.
Ad un certo punto le cose diventano serie, non è un scherzo quando della gente che non ha competenze per capire, si spaventa e va nel panico.
Poche pagine fa ha scritto "uncle magilla". L'hai letto ?
Se fai un giro su altri forum che non nomino vedi alcuni furbetti che o per attirare l'attenzione o per attirare clienti, ultimamente continuano a spammare col default dell'Italia.
Se vuoi dei link te li mando in PM

Guarda che lo cercavano anche quando le informazioni che davano erano corrette ma solo perchè secondo le autorità diffondeva panico solo perchè prevedeva che i mercati sarebbero andati male Dai non fare l'allineato tanto per fare perchè in Italia si dice che dobbiamo essere più ottimisti , c'è una crisi internazionale seria e profonda, senza farsi prendere dal panico ma essere consapevoli che c'è gente che ne patisce realmente e ed una faccia vera della realtà.
Se i grandi economisti, banchieri, finanzieri, governanti (e non mi parlare di tremonti che lo diceva da un anno perchè tremonti lo avrebbe dovuto dire tre anni fa come facevo io che poi mi beccavo del collione nel forum solo perchè linkavo i commenti di buffett sui derivati) hanno fatto casino e lo hanno fatto consapevolmente beh un po di sano populismo e di critica mi sembra il minimo per sfogare le ansie e le difficoltà della gente. Senno poi succede di peggio come il periodo che stai considerando come tua traccia per l'andamento dei mercati....

 

[Metatarso]

E le ultime dichiarazioni di uno dei vari governatori Fed di cui ora non mi sovviene il nome è chiara: dobbiamo stare molto attenti perchè quando e se ripartirà l'economia i rischi inflattivi sono elevati che nel linguaggio feddiano suona piu o meno cosi: okkio che stiamo scherzando con l'iperinflazione.

e sti qazzi, infatti la mia visione era proprio iniziata da un incubo: cosa può succedere se le commodities ricominciano la salita ? La BCE deve alzare i tassi, e i chi ha dei debiti, in presenza di recessione, salta. E saltano tutti quanti: cittadini, nazioni. Diversamente tutti quanti si indebiterebbero per comprare commodities, parte una vera bolla sulle commodities e la massa monetaria esplode. Vabbè, è solo un idea da brainstorming.

Comunque non ho una posizione anti-oro ! Semmai ho posizione pro-commodities Non ci siamo spiegati al 100%, per semplificare devi ipotizzare un gold standard completo. Ipotizza che la Fiat Money non esista. Come faccio in un mondo di quel tipo, a comprare grano ? Cedo dell'oro, in cambio di grano.
E come faccio a replicare la posizione nel nostro mondo di Fiat Money ? short gold e long wheat. Azzo, hai visto che grafico ? Un supporto secolare si compra, senza se e senza ma.

Ma tu hai i dati del prezzo di oro, grano, e materie prime negli anni del 1929 ? Puoi postarne qualcuno ?

 

[shabib]

e sti qazzi, infatti la mia visione era proprio iniziata da un incubo: cosa può succedere se le commodities ricominciano la salita ? La BCE deve alzare i tassi, e i chi ha dei debiti, in presenza di recessione, salta. E saltano tutti quanti: cittadini, nazioni. Diversamente tutti quanti si indebiterebbero per comprare commodities, parte una vera bolla sulle commodities e la massa monetaria esplode. Vabbè, è solo un idea da brainstorming.

Comunque non ho una posizione anti-oro ! Semmai ho posizione pro-commodities Non ci siamo spiegati al 100%, per semplificare devi ipotizzare un gold standard completo. Ipotizza che la Fiat Money non esista. Come faccio in un mondo di quel tipo, a comprare grano ? Cedo dell'oro, in cambio di grano.
E come faccio a replicare la posizione nel nostro mondo di Fiat Money ? short gold e long wheat. Azzo, hai visto che grafico ? Un supporto secolare si compra, senza se e senza ma.

Ma tu hai i dati del prezzo di oro, grano, e materie prime negli anni del 1929 ? Puoi postarne qualcuno ?

SCUSATE se mi intrometto in un discorso cosi' ben portato da 2 miei "idoli".... ma non potrebbe accadere che le commodities risalendo rimangano alla parita' attuale di rapporto-valore con l' oro e si svaluti enormemente e semplicemente la valuta cartacea , $ in testa ? SEMPRE CON AMMIRAZIONE VERSO DI VOI