Buoni fruttiferi postali Buoni Fruttiferi Postali indicizzati all'inflazione italiana
- Creatore Discussione Pink Panther
- Data di Inizio
ARANCIA
Forumer storico
verissimo
ora che la crisi è forte, anche i buoni hanno rendimenti maggiori
inftti la nuova serie j25 è un pochetto migliore della 3 serie precedenti (j22,23,34)
anche se sincermente mi aspettavo qualcosa di meglio, visti gli spread che girano
Mi sa che quelli di Cassa Depositi e prestiti
stanno spingendo su altri prodotti a +lungo termine (BFP7, ad esempio)
ma sinceramente dover aspettare 7 anni per avere riconosciuti gli iinteressi a me non va molto...
Condivido l'analisi del resto anche loro sono attenti al costo della raccolta.BFP7 uhm me li ero persi questi qui il link Poste Italiane
certo un rendimento finale due punti sotto i btp pari duration è un prezzo niente male per compensare la volatilità dei btp
oltre la perdita degli interessi 
fatti i conti della serva con inflazione media in sette anni di 2,55% avremo un montante a scedenza uguale ma un maggior liqudità dei nostri amati BFPI (riscattabili dopo 18 mesi).
L'inflation break even doveva essere almeno un 1%/1,5% per essere a mio avviso guardabili.
Buona domenica
Ultima modifica:
tortuga
turtle
BFP7 uhm me li ero persi questi qui il link Poste Italiane
certo un rendimento finale due punti sotto i btp pari duration è un prezzo niente male per compensare la volatilità dei btp
fatti i conti della serva con inflazione media in sette anni di 2,55% avremo un montante a scedenza uguale ma un maggior liqudità dei nostri amati BFPI (riscattabili dopo 18 mesi).
L'inflation break even doveva essere almeno un 1%/1,5% per essere a mio avviso guardabili.
Buona domenica
azz.. sei preparatissimo sull'argomento
io volo un po' + basso,
il massimo che riesco a fare è usare l'excel di PinkPanter per capire se convengono gli switch
(e spesso faccio casino pure li
) in una prospettiva di investimento medio-breve (diciamo max 24-36 mesi)
secondo te quali sono i buoni migliori?
BFPI (j25) oppure i nuovi buoni a 2 anni, o quale altro?
(ipotizzando ad es inflazione=3%)
ciao buona domenica
ARANCIA
Forumer storico
Ciao 
Grazie
me la cavo ma ci sono grandi esperti sul Forum
e ti pare poco sei + avanti di tanti direttori di poste
Non sei il primo che me lo chiede
Sul lungo i BPFI sono da preferire soprattutto per accumuli previdenziali mentre se sotto i 5 anni la scelta diventa difficile perché scende il rischio d’inflazione inattesa.
Un parametro utile per decidere è l’inflazione di pareggio data da (tasso nominale BPFO – tasso reale BFPI) se bassa e molto lontana da target allora preferirei i BFPI
Passiamo al caso concreto
3 anni plus serie N04 rendimento lordo 3,75%
2 anni plusi serie E01 rendimento lordo 3,50%
BFPI J25
tasso reale lordo a due anni effettivo 0,9% a due anni
tasso reale lordo a due anni effettivo 1% a tre anni
con un semplice calcolo
2,75% inflazione di pareggio a 3 anni N04
2,60% inflazione di pareggio a 2 anni E01
Sono entrambe superiori al target bce di 2% quindi la scelta non è facile ...sicuramente il 2 anni appare + appetibile sia per la + bassa inflazione di pareggio sia per un a liquidità pari quasi ai bfpi.
Se l’inflazione media < a inflazione di pareggio allora rendimento BFP 2° 3 plus sarà maggiore rispetto BFPI
Se l’inflazione media > a inflazione di pareggio allora rendimento BFP 2° 3 plus sarà minore rispetto BFPI
Dunque che fare? la scelta sta alle aspettative sull’inflazione attesa per diversificare fra BPFI e BFPO possiamo dare un’occhiata alle previsioni di BDI (vedi allegato) secondo loro ci sono buone possibilità di un inflazione sopra il 3% ma sai sono scettico su previsioni oltre i 12 mesi.
un caro saluto
azz.. sei preparatissimo sull'argomento
Grazie
me la cavo ma ci sono grandi esperti sul Forumio volo un po' + basso,
il massimo che riesco a fare è usare l'excel di PinkPanter per capire se convengono gli switch
(e spesso faccio casino pure li
e ti pare poco sei + avanti di tanti direttori di poste Non sei il primo che me lo chiede
Sul lungo i BPFI sono da preferire soprattutto per accumuli previdenziali mentre se sotto i 5 anni la scelta diventa difficile perché scende il rischio d’inflazione inattesa.
Un parametro utile per decidere è l’inflazione di pareggio data da (tasso nominale BPFO – tasso reale BFPI) se bassa e molto lontana da target allora preferirei i BFPI
Passiamo al caso concreto
3 anni plus serie N04 rendimento lordo 3,75%
2 anni plusi serie E01 rendimento lordo 3,50%
BFPI J25
tasso reale lordo a due anni effettivo 0,9% a due anni
tasso reale lordo a due anni effettivo 1% a tre anni
con un semplice calcolo
2,75% inflazione di pareggio a 3 anni N04
2,60% inflazione di pareggio a 2 anni E01
Sono entrambe superiori al target bce di 2% quindi la scelta non è facile ...sicuramente il 2 anni appare + appetibile sia per la + bassa inflazione di pareggio sia per un a liquidità pari quasi ai bfpi.
Se l’inflazione media < a inflazione di pareggio allora rendimento BFP 2° 3 plus sarà maggiore rispetto BFPI
Se l’inflazione media > a inflazione di pareggio allora rendimento BFP 2° 3 plus sarà minore rispetto BFPI
Dunque che fare? la scelta sta alle aspettative sull’inflazione attesa per diversificare fra BPFI e BFPO possiamo dare un’occhiata alle previsioni di BDI (vedi allegato) secondo loro ci sono buone possibilità di un inflazione sopra il 3% ma sai sono scettico su previsioni oltre i 12 mesi.
un caro saluto
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SATURNO.MARCO
Nuovo forumer
Ottima serie a Luglio con la j26!
sebacame
1200 fusomilioni di $!
Bravo Saturno che hai rivitalizzato questo thread!
Peccato che qui su IO siano in pochi interessati ai BFPi, uno strumento OTTIMALE per un investimento tutto sommato tranquillo e a rendimento reale (e credo non abbia paragoni in Europa!).
Purtroppo "di là" il thread corrispondente è ultra-aggiornato e sono arrivati a risultati di analisi matematico-finanziaria davvero notevoli.
Un solo grande mistero è rimasto, e non riusciremo mai a svelarlo: ma la CDP come piffero decide i tassi delle serie?
Mi viene proprio da dire: A caval donato non si guarda in bocca!
Qui i rendimenti dei Buoni Fruttiferi Postali:
http://portalecdp.cassaddpp.it/cdp/Risparmiatori/Rendimentivigenti/index.htm
Ultima modifica:
xtrust
Nuovo forumer
per chi voglia rispondermi ho acquistato btpi scadenza settembre 2012 la banca mi da come prezzofiscale di carico 113.51 e prezzo divendita qualche giorno fa 111.77 ora mi sembra che si generano delle minus che verranno caricate nella posizione fiscale se vendo prima della scadenza in caso contrario se lo porto a scadenza a settembre il coefficente maturato verra tassato insieme alla cedola al 12.50 quindi per quello che ho capito sul funzionamento di questi tioli mi conviene venderlo prima della scadenza anche se in perdita per evitare latassazione della cedola piu coefficente al 12.50 o sbaglio ringrazio anticipatamente chi vorra rispondermi saluti
sebacame
1200 fusomilioni di $!
Ciao xtrust,
anch'io ho in ptf 2 BTP-i e sono alle prime armi con questi strumenti, quindi mi trovo nella tua stessa condizione.
Posso solo riportare quanto afferma il Beppe Scienza (posto dal suo sito):
Data la particolare tassazione applicata in genere dalle banche e sim su tali titoli, a chi li abbia comprati molto significativamente dopo l'emissione può convenire venderli circa almeno tre mesi prima della scadenza, per evitare uno scomodo credito d'imposta. La questione è però complessa, data la tassazione al 20% delle plusvalenze a partire dal 2012, per cui occorrono calcoli specifici per i singoli casi. La questione è approfondita a pag. 197 de Il risparmio tradito, edizione 2009, ma bisogna tener conto appunto della variazione dell'aliquota.
Non essendo un esperto in tassazioni, seguirò il suo consiglio.
Attendo anch'io lumi, se qualcuno vorrà aiutarci.
PS: credo siamo OT rispetto il tema del thread.
anch'io ho in ptf 2 BTP-i e sono alle prime armi con questi strumenti, quindi mi trovo nella tua stessa condizione.
Posso solo riportare quanto afferma il Beppe Scienza (posto dal suo sito):
Data la particolare tassazione applicata in genere dalle banche e sim su tali titoli, a chi li abbia comprati molto significativamente dopo l'emissione può convenire venderli circa almeno tre mesi prima della scadenza, per evitare uno scomodo credito d'imposta. La questione è però complessa, data la tassazione al 20% delle plusvalenze a partire dal 2012, per cui occorrono calcoli specifici per i singoli casi. La questione è approfondita a pag. 197 de Il risparmio tradito, edizione 2009, ma bisogna tener conto appunto della variazione dell'aliquota.
Non essendo un esperto in tassazioni, seguirò il suo consiglio.
Attendo anch'io lumi, se qualcuno vorrà aiutarci.
PS: credo siamo OT rispetto il tema del thread.
sebacame
1200 fusomilioni di $!
Buondì,
segnalo questo articolo di Beppe Scienza sui beneamati BFPi:
UN UNICO RISCHIO PER I BUONI POSTALI - Cadoinpiedi
Per chi fosse particolarmente in ansia per un default italiano, riporto:
Comunque per due motivi i buoni postali sono semmai meno rischiosi dei titoli di stato veri e propri (Bot, Cct, Btp ecc.). Primo, per rimetterci bisogna arrivare all'insolvenza congiunta sia della Cassa Depositi e Prestiti (l'emittente) che dello Stato italiano (il garante). Secondo, in tale deprecata eventualità ci si può attendere una tutela per i piccoli risparmiatori, come c'è stato un trattamento di favore per il bollo sui titoli.
segnalo questo articolo di Beppe Scienza sui beneamati BFPi:
UN UNICO RISCHIO PER I BUONI POSTALI - Cadoinpiedi
Per chi fosse particolarmente in ansia per un default italiano, riporto:
Comunque per due motivi i buoni postali sono semmai meno rischiosi dei titoli di stato veri e propri (Bot, Cct, Btp ecc.). Primo, per rimetterci bisogna arrivare all'insolvenza congiunta sia della Cassa Depositi e Prestiti (l'emittente) che dello Stato italiano (il garante). Secondo, in tale deprecata eventualità ci si può attendere una tutela per i piccoli risparmiatori, come c'è stato un trattamento di favore per il bollo sui titoli.
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