Certificati di investimento - Cap. 4 (8 lettori)

[skolem]

I mercati azionari proseguono nel loro rally come se non ci fosse un domani, scrollandosi di dosso il Covid-19 e i segnali di rallentamento della crescita economica. Wall Street ha segnato un altro record e lo stesso ha fatto l'Europa ieri, e in Asia anche l'India, pesantemente colpita dalla pandemia, ha visto i mercati azionari scalare un picco storico.
I mercati obbligazionari, tuttavia, sembrano raccontare una storia radicalmente diversa. I rendimenti dei Treasuries restano sotto l'1,20%, anche dopo alcuni dati rassicuranti sugli ordini all'industria.
I prossimi dati potrebbero essere un test per questa tendenza divergente. Al centro dell'attenzione c'è ora il sondaggio sull'occupazione statunitense Adp, che preparerà la scena per i payroll di venerdì, ultima serie di dati sul lavoro che la Fed vedrà prima di Jackson Hole, dove alcuni si aspettano un segnale di 'tapering'.

 

[NoWay]

messo in WL ma preferisco aspettare la comunicazione utili di domani...

Sì, è un rischio, anche per la modesta cedola trimestrale... però potrebbe scappare via...

 

[orsoseduto]

buy solito JE00BJRSJQ88 su Inditex, potenziale rimborso a 110 a novembre... speriamo che prima o poi finiscano i venditori su questo...

 

[gianni76]

Credo di sì e credo anche che avrebbe potuto guadagnarci bene visto che il certificato ha oscillato parecchio e ad un certo punto si è portato non molto distante dalla parità.

Io non sono d'accordo. Tutto il trading è stato falsato dall'attesa delle cedole.
Io stesso, a sapere che il certificato non aveva memoria, l'avrei venduto prima. Mai sarebbe arrivato a 99,xx senza tale aspettativa.
...

Se diciamo così, trasmettiamo un messaggio sbagliato. I FT sono il contratto e regolano il rapporto che si instaura tra emittente ed investitore. Non vanno letti perchè "non si può mai sapere", vanno letti se si vuole avere la certezza assoluta di cosa si sta comprando. Poi non lo facciamo per comodità, perchè non abbiamo tempo o perchè non ne abbiamo le competenze, ma dobbiamo essere consapevoli che stiamo sbagliando e che siamo in difetto.

Ma non mandiamo nessun messaggio sbagliato. Tu confondi l'appassionato, il desideroso di maggiori conoscenze con il retail tipico e classico. Legalmente va letto solo ed esclusivamente quello che ti obbligano a leggere. Nulla di più.
E deve contenere informazioni corrette.
E' come se dicessi che chi vuole comprarsi una macchina deve prima studiarsi il manuale tecnico da 100+ pagine del motore.
Non è affatto così. Il 99% dei compratori non legge proprio nulla. Pochissimi magari un opuscolo brevissimo che gli propinano.
Stessa cosa deve valere per i certificati. Le società che li vendono (quindi le banche alla fine) devono garantire la correttezza delle informazioni, anche sintetiche, che mostrano e non possono pretendere altro.

 

[El Trinche]

Io non sono d'accordo. Tutto il trading è stato falsato dall'attesa delle cedole.
Io stesso, a sapere che il certificato non aveva memoria, l'avrei venduto prima. Mai sarebbe arrivato a 99,xx senza tale aspettativa.
...

Ma non mandiamo nessun messaggio sbagliato. Tu confondi l'appassionato, il dvuoi esideroso di maggiori conoscenze con il retail tipico e classico. Legalmente va letto solo ed esclusivamente quello che ti obbligano a leggere. Nulla di più.
E deve contenere informazioni corrette.
E' come se dicessi che chi vuole comprarsi una macchina deve prima studiarsi il manuale tecnico da 100+ pagine del motore.
Non è affatto così. Il 99% dei compratori non legge proprio nulla. Pochissimi magari un opuscolo brevissimo che gli propinano.
Stessa cosa deve valere per i certificati. Le società che li vendono (quindi le banche alla fine) devono garantire la correttezza delle informazioni, anche sintetiche, che mostrano e non possono pretendere altro.

ma se ad esempio vuoi conoscere la record date, cosa fai?

 

[dodoale]

JE00BLS3HQ29. Spero che non sia nessuno di noi ad aver comprato a 1015,45...

anche in caso di call, nn sarebbe un dramma..

 

[NoWay]

Ma non mandiamo nessun messaggio sbagliato. Tu confondi l'appassionato, il desideroso di maggiori conoscenze con il retail tipico e classico. Legalmente va letto solo ed esclusivamente quello che ti obbligano a leggere. Nulla di più.
E deve contenere informazioni corrette.
E' come se dicessi che chi vuole comprarsi una macchina deve prima studiarsi il manuale tecnico da 100+ pagine del motore.
Non è affatto così. Il 99% dei compratori non legge proprio nulla. Pochissimi magari un opuscolo brevissimo che gli propinano.
Stessa cosa deve valere per i certificati. Le società che li vendono (quindi le banche alla fine) devono garantire la correttezza delle informazioni, anche sintetiche, che mostrano e non possono pretendere altro.

Ultima volta che lo dico e poi alzo bandiera bianca perchè sembra una lotta contro i mulini a vento.
Leggere i FT non è da appassionati. E' un contratto. Puoi firmarlo senza leggerlo, nessuno ti obbliga, ma dopo non puoi lamentarti se non eri a conoscenza di qualcosa.
E questo non c'enta niente con il fatto che il Kid di Cs era sbagliato, che non doveva esserlo e che qualcuno ne è responsabile...

 

[gianni76]

ma se ad esempio vuoi conoscere la record date, cosa fai?

Se vuoi fare il tuning dei pistoni che fai? Ti leggi il manuale del motore.
Ma sei 1 su 10.000.
E' proprio questo il punto che molti non capiscono.

Il KID è nato per difendere il retail tipico (il 99% degli acquirenti che non sanno neppure dell'esistenza dei FT, e che non saprebbero neppure del KID se non fossero obbligati a leggerlo). Non per l'esperto, non il professionista.
Il tipico retail forse ancora non ha neppure scoperto il problema della mancanza di cedola (e lo saprà a settembre tramite un consulente, indipendente o della banca)... altro che leggere i FT.

 

[gianni76]

Ultima volta che lo dico e poi alzo bandiera bianca perchè sembra una lotta contro i mulini a vento.
Leggere i FT non è da appassionati. E' un contratto. Puoi firmarlo senza leggerlo, nessuno ti obbliga, ma dopo non puoi lamentarti se non eri a conoscenza di qualcosa.
E questo non c'enta niente con il fatto che il Kid di Cs era sbagliato, che non doveva esserlo e che qualcuno ne è responsabile...

Un contratto di certo non fra il retail e terzi.
Perchè il retail non l'ha mai visto quel documento, perchè non fa parte della compravendita che fa con la sua banca....
E di sicuro non può legalmente 'sostituire' (nè per errore nè per altro motivo) un documento reale davvero visionato e controfirmato (il KID).

Onestamente rimango basito dall'insistenza di molti qui. Forse alcuni hanno interesse a difendere posizioni fuori dal normale per un retail.
Posizioni tanto indifendibili che finora NESSUNA delle banche che ha risposto ai reclami iniziali ha neppure citato i FT... tutte continuano a fare riferimento al solo KID, chi nella versione originaria mal letta, chi in quella modificata. Ma nessuno si è ancora azzardato a dire che con il KID scherzavano....

 

[NoWay]

Se vuoi fare il tuning dei pistoni che fai? Ti leggi il manuale del motore.
Ma sei 1 su 10.000.
E' proprio questo il punto che molti non capiscono.

Il KID è nato per difendere il retail tipico (il 99% degli acquirenti che non sanno neppure dell'esistenza dei FT, e che non saprebbero neppure del KID se non fossero obbligati a leggerlo). Non per l'esperto, non il professionista.
Il tipico retail forse ancora non ha neppure scoperto il problema della mancanza di cedola (e lo saprà a settembre tramite un consulente, indipendente o della banca)... altro che leggere i FT.

Se il retail tipico è come dici, ha un profilo MIDIF farlocco e non dovrebbe assolutamente investire in certificati...