Certificati di investimento - Cap. 5 (26 lettori)

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oldmouseit

Forumer storico
Se pensate che l' Italia ristrutturi il debito è un nonsenso comprare in borsa qualsiasi cosa.
Ricordatevi quanto è successo con Lehman ed erano 600 miliardi di dollari , l Italia è 8 volte di più.
Iniziate a considerare decotte Credit Agricol, Deutsche Bank, Bnp che hanno molti dei loro "crediti" in Italia.
Non scherziamo .
A me quello che preoccupa è la sostanza dei politici italiani, che sembrano tutti che passavano di li per caso.
Esempio Franco ieri, ha detto che era ovvio che i tassi a zero erano destinati a finire, che la Bce avrebbe alzato i tassi ma non ha spiegato-e nemmeno (mi pare) gli è stato chiesto- cosa hanno fatto e cosa pensano di fare.
Mancano di credibilità.
 

oldmouseit

Forumer storico
la stessa lagarde sembrava la nonnina intervistata dal giornalista che le chiedeva come era il quartiere prima dell'evento.
Ma ci voleva molto a leggersi 2-3 volte il discorso per non dare l'impressione che lo vedeva per la prima volta?
Ci voleva molto a dire che sono allo studio misure per aiutare i paesi con alto debito?
 

felixthecat

Forumer attivo
Ora, non capisco bene quale sia il senso del tuo post, però:

Nel 2008 in USA il prezzo delle case, secondo molti MBAs, professoroni, economisti e scienziati e consulenti di banche e assicurazioni, avrebbe dovuto crescere all'infinito insieme al numero di case (e qui gli alert di altri professori, scienziati, ecc. furono inascoltati). Si divisero in due e fino alla catastrofe vinse semplicemente ciò che faceva fare più soldi, i CDO.
Nel bene o nel male non conosco una crisi finanziaria che sia stata evitata da economisti e ricercatori. Guadagnano un tot prima della crisi e continuano a guadagnare lo stesso tot dopo.

A proposito di modelli economici da professorone, il caso UE/BCE:

Se scegli di vivere insieme a piromani squattrinati, devi sempre tenere i pompieri a portata di mano, pagarli, altrimenti non vai a vivere con piromani squattrinati.
Al contrario non dici di punto in bianco che i pompieri non servono più, che tagli la spesa, perché lo sanno tutti che vivi coi piromani e allora quanto vale la tua casa senza pompieri?
Devi dire:"Da oggi i pompieri non servono più, taglio la spesa, ma se qualcuno appicca il fuoco li richiamo in men che non si dica".
E' possibile che nessun economista o ricercatore lo abbia detto alla Lagarde? (Primo problema).
E' possibile che nessun professorone sapesse che siamo piromani squattrinati? (Secondo problema).

Altri problemi, sempre per economisti e ricercatori: tra short, CFD, leve, futures, fondi (ETF, ETC, ETN) che ribilanciano, ha ancora senso che lo spread sia l'unico termometro della salute di un paese, quando se soltanto fosse vietato lo short su strumenti di risparmio lo spread oggi sarebbe la metà? Quindi a chi sono messi in mano i gioielli di famiglia? Chi li manovra e seguendo quali interessi? La BCE, una volta accettato al suo interno piromani squattrinati, non dovrebbe essere, coerentemente, la pietra angolare di quella casa che protegge questi interessi e che i problemi se li risolve in casa?
Oppure non frenano la speculazione per usarla come spauracchio sperando di spaventare i paesi che la subiscono e costringerli a correre ai ripari, ad accettare manovre "lacrime e sangue"?
Se la risposta è sì è come appiccare il fuoco in una foresta, farlo crescere a dismisura pretendendo sempre di controllarlo. Oppure ancora peggio no, perché tanto i soldi di chi appicca sono al sicuro da un'altra parte.

Secondo me c’è anche:

Oppure non frenano la speculazione per usarla come spauracchio sperando di spaventare la classe media dei paesi che la subiscono e raccoglierla attorno a partiti europeisti per proteggere i propri risparmi.
 

ramondo

Nuovo forumer
la stessa lagarde sembrava la nonnina intervistata dal giornalista che le chiedeva come era il quartiere prima dell'evento.
Ma ci voleva molto a leggersi 2-3 volte il discorso per non dare l'impressione che lo vedeva per la prima volta?
Ci voleva molto a dire che sono allo studio misure per aiutare i paesi con alto debito?
[/QUOTE]

Perché devono continuare ad aiutarci? Lo so perché siamo in Europa e siamo tutti più o meno nella stessa barca, Fnaios parlava di piromani e pompieri ok è vero, ma perché devono continuare ad aiutarci se noi non lo meritiamo? Ci hanno già aiutato un bel po’ molto più di quello che meritiamo! Se non abbiamo letteralmente le pezze al chiulo non faremo mai le cose che è necessario fare, perché le cose noi le facciamo solo quando siamo sul patibolo, è giusto che ci lascino al nostro destino e cioè che lo spread salga, che arrivi bello in alto, che il btp 10 anni arrivi al 5-6-7% così magari le cose che serve fare le facciamo per davvero
 

FNAIOS

Perché devono continuare ad aiutarci? Lo so perché siamo in Europa e siamo tutti più o meno nella stessa barca, Fnaios parlava di piromani e pompieri ok è vero, ma perché devono continuare ad aiutarci se noi non lo meritiamo? Ci hanno già aiutato un bel po’ molto più di quello che meritiamo! Se non abbiamo letteralmente le pezze al chiulo non faremo mai le cose che è necessario fare, perché le cose noi le facciamo solo quando siamo sul patibolo, è giusto che ci lascino al nostro destino e cioè che lo spread salga, che arrivi bello in alto, che il btp 10 anni arrivi al 5-6-7% così magari le cose che serve fare le facciamo per davvero

Appunto spread come arma di ricatto.
Cmq noi non abbiamo bisogno dell'aiuto di nessuno (primo). Io francamente coi discorsi virtuosi non virtuosi mi ci sono sempre pulito il culo: andassero in Olanda a dirgli di smettere di fare da paradiso fiscale nel cuore dell'europa che poi ci fregano le tasse che dovrebbero raccogliere gli altri paesi (secondo).
L'"aiuto", poi, non è mai stato a gratise (terzo) e non fa comodo solo a noi (quarto).
Se tutto questo non va bene perché siamo paesi troppo diversi, sticazzi, se ne stesse ognuno a casa propria, so badare a me stesso, sto bene dove sto e nei paesi del nord al massimo ci sono andato per altri scòpi.
P.S. e se poi vogliono fare schizzare il vix a 200 meglio ancora, divento paperon de paperoni.
 

ramondo

Nuovo forumer
Appunto spread come arma di ricatto.
Cmq noi non abbiamo bisogno dell'aiuto di nessuno (primo). Io francamente coi discorsi virtuosi non virtuosi mi ci sono sempre pulito il culo: andassero in Olanda a dirgli di smettere di fare da paradiso fiscale nel cuore dell'europa che poi ci fregano le tasse che dovrebbero raccogliere gli altri paesi (secondo).
L'"aiuto", poi, non è mai stato a gratise (terzo) e non fa comodo solo a noi (quarto).
Se tutto questo non va bene perché siamo paesi troppo diversi, sticazzi, se ne stesse ognuno a casa propria, so badare a me stesso, sto bene dove sto e nei paesi del nord al massimo ci sono andato per altri scòpi.
P.S. e se poi vogliono fare schizzare il vix a 200 meglio ancora, divento paperon de paperoni.

ok ma ci dobbiamo confrontare con la realtà della situazione, e cioè Italia deve fare riforme strutturali non belle e nel breve periodo penalizzanti per la popolazione, ma fin che ci comprano i titoli di stato senza problemi perché dovremmo farle? Quindi ben venga il ricatto dello spread, è unico modo per far fare le cose che davvero servono e che non abbiamo mai fatto in 50 anni, o meglio a volte qualcuno le ha fatte e poi anno dopo o legislatura dopo le hanno cambiate.
Tuo figlio non fa i compiti, continui a comprargli il gelato, lui continua a non fare i compiti, se non gli compri il gelato magari i compiti li inizia a fare
 

ramondo

Nuovo forumer
Aggiungo che primo abbiamo bisogno di molto aiuto, dove stava spread senza BCE?
secondo ci sono molti esempi di come gli europei si danneggiano a vicenda ma questo non toglie che le riforme dobbiamo farle, secondo te perché Italia ha i risparmi e conti correnti più gonfi di Europa?
terzo e quarto hai ragione, non è mai gratis ci mancherebbe mica siamo in chiesa (neanche loro lo fanno gratis) e se faceva comodo solo a noi dubito ci avessero aiutato, ma funziona così il mondo
 

FNAIOS

ok ma ci dobbiamo confrontare con la realtà della situazione, e cioè Italia deve fare riforme strutturali non belle e nel breve periodo penalizzanti per la popolazione, ma fin che ci comprano i titoli di stato senza problemi perché dovremmo farle? Quindi ben venga il ricatto dello spread, è unico modo per far fare le cose che davvero servono e che non abbiamo mai fatto in 50 anni, o meglio a volte qualcuno le ha fatte e poi anno dopo o legislatura dopo le hanno cambiate.
Tuo figlio non fa i compiti, continui a comprargli il gelato, lui continua a non fare i compiti, se non gli compri il gelato magari i compiti li inizia a fare

Te l'ho detto. Vai da Rutte e digli di chiudere il paradiso fiscale. Poi vai alla Deutsche Bank e gli dici di smettere di fare greenwashing. Poi vai da tutti e gli dici di smettere di fregare risorse agli africani e vendergli armi per ribellarsi.
Comunque io, piuttosto che assistere a questi teatrini ipocriti e ridicoli, prendere lezioni da idioti in doppiopetto che mi dicono come devo comportarmi a casa mia, preferisco davvero mille volte uscire dalla UE e a chi non riesce a reggere per mille validissimi motivi, che se andasse dove vuole.
 
Stato
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