Charles M. Cottle

[Sig. Ernesto]

Buon viaggio.

Speriamo che qualcuno mi aiuti a capire il mio errore.

 

[Imar]

Credo abbiate frainteso il punto: Imar ha associato un'opzione con delta pari ad 1 ad un future piuttosto che al sottostante semplicemente perché risulterebbe comunque un derivato. Indipendentemente dal fatto che il sottostante sia o abbia un future.

... ah ah ah questa è fantastica, adesso viene anche a spiegarmi cosa avrei voluto dire IO.....

Ma che succede, è tornata di moda l'LSD???

L'unica domanda che interessava a me è capire perchè Imar avesse indicato un future come oggetto di applicazione della b&s per l'implicita in caso di delta =1

Ok, allora credo di essere l'unico a poter dare l'interpretazione autentica di quel che ho detto, dato che posso anche non aver capito la domanda.... ma è evidente che dovrei essere l'unico a sapere cosa intendevo realmente rispondere.. ()

Come ti hanno detto Cammello e Skew, IO D) ho dato quella risposta perchè avevo in mente le opzioni OESX ( a cui è riferita l'immagine delle IV postata da MartaB).

Quindi niente di molto complicato, se non capisci prendi quel foglio excel che ho linkato, fai un collegamento DDE con i prezzi real time BID ASK delle opzioni OESX, poi ti sposti sul foglio strategie ed imposti un portafoglio, un pò come nell'esempio qui sotto (che, si badi bene, non è una strategia consigliata, bensì solo una simulazione che ho dovuto fare ieri per altri scopi e che mi è comodo postare a titolo di esempio).

Guarda come si muove il delta ed il profit AT NOW (se sul foglio originale non c'è la formula corretta , è facile inserirla...), e non avrai bisogno di fare altre domande.

So che non usi fogli di altri, ma se farai quersto piccolo sforzo.... e prenderai l'abitudine di simulare lungo queste guidelines.... garantisco che vale più questo di tante pagine di tomi e libri.

Cosa non ti è chiaro di quello screenshot?

Consiglio generale: il delta vedetelo come numero di shares equivalenti*, non come probabilità.

*nell'intorno del prezzo e per piccole variazioni

edit: oppure ditelo a chi era corto call fiat (pochi giorni fa) o put saipem (l'anno scorso) che le sue opzioni avevano 2% delta...

il DELTA, cioè N(d1) non è MAI una probabilità (a meno che la IV non sia zero, cioè un caso irrealistico ).

Il delta è un rapporto di copertura, istantaneo, cioè valido in un intorno del prezzo molto piccolo.

Semmai è N(d2) una probabilità, ma anch'essa ha un valore "solo" istantaneo e dunque va presa per quel che vale.

Il motivo per cui non vengono calcolate le iv nel mio caso credo di conoscerlo ed è legato nella fattispecie ad un addin che ormai ha fatto il suo tempo e che fa come hai scritto in uno dei tuoi messaggi (reverse b&s).
Dunque per dotm e ditm non riporta una iv pari a 0 come fa Hoadley, ma mi da errore.
Porre 0 riporta, se ho letto bene tra le righe, a quanto consigliava PGiulia nella sua prima risposta, insomma, come dicevo in un mio intervento precedente, significa sfilare l'opzione dal portafoglio o quantomeno non considerarla per certi tipi di calcoli (Corregetemi se sbaglio).

Ok, stabilito che il tuo problema "immediato" è di plug-in e non il fatto che "non pensi abbastanza fuori dagli schemi" (e che ci crediate o non, è l'unico motivo per cui sono intervenuto qui...... leggere ...azzate in risposta si sopporta..... capita tutti i giorni..... ... leggere risposte di ...azzate condite con prosopopea si sopporta un pò meno ), la vera e PRATICA domanda che avrei da fare a MartaB è:

Stabilito che

- tu fino ad oggi di certe opzioni DITM e/o DOTM non sai calcolare nè la IV nè le greche.............
- e che quindi in sostanza non sai neanche in via approssimata quanto dette opzioni valgono

PERCHE' LE METTI IN PORTAFOGLIO???


PS io credo di sapere la risposta, ha a che fare con quello che in gergo opzionistico si chiamano units, ma - perdinami se ti tiro in ballo - è l'ultimo tentativo per spiegare perchè in taluni casi io ragino in Euro e non in percentuali.
Poi, se fallisce anche questo, ce ne faremo una ragione e lascerò/lasceremo quello strano soggetto che scrive sotto il nick di PGP ... alle Sue Magnifiche sorti e progressive....

 

[Sig. Ernesto]

Ma hai un moltiplicatore, e soprattutto dei margini. Ci arrivi?

N.B. Non esiste opzione con delta pari esattamente a 1, ecc.ecc.

NB sono d'accordo, ma qui facciamo un discorso teorico

il moltiplicatore non influisce sulla volatilità (è una costante) e lo stesso vale per i margini..(sempre con esempio in oggetto ovvero con Delta=1 "pieno")

ps: esiste opzione ozione con delta =1 se all'istante precedente la scadenza prezzo del sottostante e strike coincidono...immagino

quindi in teoria esiste, raramente e per poco.

IMHO

Sbagli, e non c'è bisogno del disclaimer, tranquillo!

Ma non ho voglia di partire per le tangenti, e devo proprio andare!

Spero almeno di aver risolto il tuo dubbio iniziale!

Grazie della risposta Imar, che mi conforta almeno un po'

Ora, compatibilmente con il tempo e la voglia che avete a disposizione, vorrei capire dove e perchè sbaglio in quanto sopra (pure qui proprio non ci arrivo..se il prezzo di esercizio è uguale al prezzo del sottostante "un istante prima della scadenza del contratto", come non potrebbe essere Delta un "1 pieno" vista l'impossibilità di hedging e la "nullità" delle rimanenti greche??)

Grazie ancora per la pazienza.

 

[Sig. Ernesto]

Confesso di essere terrorizzato dallo scoprire che sta ragazzona giuliva e scherzosa, piena di verve e voglia di comunicare, manco le opzioni (che dovrebbero essere il suo terreno preferito) comprende.

Sicuramente non è così.

 

[Imar]

Confesso di essere terrorizzato dallo scoprire che sta ragazzona giuliva e scherzosa, piena di verve e voglia di comunicare, manco le opzioni (che dovrebbero essere il suo terreno preferito) comprende.

Sicuramente non è così.

In realtà conosce le opzioni come pochi, forse è la persona più competente sull'argomento che abbia mai incontrato.

Quello che è inaccettabile (per me) è che usa la sua superiore competenza per prendersi gioco di persone di competenza inferiore che chiedono consigli, ed a cui viene sistematicamente risposto di "pensate fuori dcagli schemi".

Ohhh yeahhh.... e fai anche mezz'oretta di corsa tutte le mattine, assicuro che col cervello ossigenato dopo le opzioni si capiscono meglio...

IMHO, se non vuoi dire niente perchè pensi di essere troppo avanti (oh yeahhh) ... è meglio se taci.... nessuno costringe a rispondere.

Giocare un pò va bene.

Ma "un bel gioco dura poco", mi dicevano da bambino.

 

[Cren]

Ora, compatibilmente con il tempo e la voglia che avete a disposizione, vorrei capire dove e perchè sbaglio in quanto sopra (pure qui proprio non ci arrivo..se il prezzo di esercizio è uguale al prezzo del sottostante "un istante prima della scadenza del contratto", come non potrebbe essere Delta un "1 pieno" vista l'impossibilità di hedging e la "nullità" delle rimanenti greche??)

Fortunatamente questo è uno dei casi in cui, nel modello di Black & Scholes, vedere come si comporta il Delta all'approssimarsi della scadenza e in funzione del prezzo di esercizio è abbastanza facile: considera ad esempio il caso qui sotto

in cui è mostrato il P&L di una Call con prezzo di esercizio A in funzione del prezzo del sottostante.

In quanto derivata prima del prezzo dell'opzione in funzione del prezzo del sottostante, il Delta è il coefficiente angolare della retta tangente al profilo di P&L in ogni punto: vedi bene che, alla scadenza ("expiry"), in prossimità di A hai un punto di discontinuità alla destra del quale il Delta è pari ad 1 e a sinistra del quale è pari a 0.

​

Infatti, una volta raggiunta la scadenza, la detenzione dell'opzione ITM si tradurrà in possesso del sottostante al prezzo di esercizio A, e quindi con un P&L identico a quella posizione; viceversa, al di sotto del prezzo di esercizio A e raggiunta la scadenza, l'opzione sarà priva di valore poiché OTM e insensibile a variazioni del prezzo del sottostante (inclinazione del P&L nulla è Delta = 0).

Più didattico di così non saprei essere

 

[Sig. Ernesto]

Fortunatamente questo è uno dei casi in cui, nel modello di Black & Scholes, vedere come si comporta il Delta all'approssimarsi della scadenza e in funzione del prezzo di esercizio è abbastanza facile: considera ad esempio il caso qui sotto

in cui è mostrato il P&L di una Call con prezzo di esercizio A in funzione del prezzo del sottostante.

In quanto derivata prima del prezzo dell'opzione in funzione del prezzo del sottostante, il Delta è il coefficiente angolare della retta tangente al profilo di P&L in ogni punto: vedi bene che, alla scadenza ("expiry"), in prossimità di A hai un punto di discontinuità alla destra del quale il Delta è pari ad 1 e a sinistra del quale è pari a 0.

​

Infatti, una volta raggiunta la scadenza, la detenzione dell'opzione ITM si tradurrà in possesso del sottostante al prezzo di esercizio A, e quindi con un P&L identico a quella posizione; viceversa, al di sotto del prezzo di esercizio A e raggiunta la scadenza, l'opzione sarà priva di valore poiché OTM e insensibile a variazioni del prezzo del sottostante (inclinazione del P&L nulla è Delta = 0).

Più didattico di così non saprei essere

Quindi il mio ragionamento è corretto?

 

[Sig. Ernesto]

Accetto un sì \ no senza problemi.

 

[Cren]

Quindi il mio ragionamento è corretto?

No: tecnicamente per T = 0 ogni Greca è nulla.

Per T → 0, invece, quando sottostante e prezzo di esercizio sono uguali nel modello di Black & Scholes il Delta tende a 0.50.

Ti basta giocare con qualsiasi simulatore, come Imar ti ha invitato a fare, per rendertene conto.

Naturalmente, finché T non è esattamente pari a zero, è tutto funzione della volatilità.

 

[Sig. Ernesto]

No: tecnicamente per T = 0 ogni Greca è nulla.

Per T → 0, invece, quando sottostante e prezzo di esercizio sono uguali nel modello di Black & Scholes il Delta tende a 0.50.

Ti basta giocare con qualsiasi simulatore, come Imar ti ha invitato a fare, per rendertene conto.

Naturalmente, finché T non è esattamente pari a zero, è tutto funzione della volatilità.

Perfetto, ho capito.

Nel mio esempio io ho descritto un'opzione ATM che ha prob di finire ITM o OTM =50%

Quindi per avere un delta=1 pieno devo utilizzare una opzione ITM un'istante prima della expiry.

Grazie Cren.