Obbligazioni societarie CIT Group, SLM, GMAC e le finanziarie USA che (forse) si salveranno diventando banche
- Creatore Discussione Imark
- Data di Inizio
Yunus80
Del PIG non si butta nulla
In base a cosa l'articolo dice che CIT avrebbe potuto "pagare il 3.5% su un DIP financing"? Questi prestiti non sono comunque sempre concessi a condizioni di strozzo, viste le condizioni del richiedente?
Comunque, sarà interessante valutare l'impatto dell'eventuale Ch11 di CIT sul mercato, che continua a salire, salire, salire come se tutta la crisi fosse stata soltanto un brutto sogno
Comunque, sarà interessante valutare l'impatto dell'eventuale Ch11 di CIT sul mercato, che continua a salire, salire, salire come se tutta la crisi fosse stata soltanto un brutto sogno
Gaudente
Forumer storico
porca vacca....
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=a46wb7SAp3AE
It’s not over,” said Hank Calenti, a credit analyst at Royal Bank of Canada in London. “This is the first of many steps needed to right the ship.”
CIT has $1 billion of notes that mature Aug. 17 and is asking investors to swap those securities for 82.5 cents on the dollar. Those who exchange later will receive 80 cents and the offer requires 90 percent approval.
come al solito il conto degli interessi usurari garantiti ai "benefattori" lo pagano gli obbligazionisti: il bond in scadenza sara' swappato con un haircut del 17,5%
....ma non e' finita:
CIT will pay interest of 10 percentage points more than the three-month London interbank offered rate, people familiar with the matter said yesterday. Libor, a lending benchmark, is 0.51 percentage point. Libor will be set at a minimum of 3 percent, said a person familiar with the deal.
Ovvero il tasso pagato agli strozzini non sara' come sembrava il 10,5% bensi' il 10% + il LIBOR a 3 mesi che e' si' allo 0,50% ma avra' un valore minimo di riferimento pari al 3% , quindi il tasso e' almeno il 13% , suscettibile di aumenti qualora il LIBOR dovesse tornare a imbizzarrirsi come lo scorso autunno.... bazzeccole comunque rispetto alla vera ciliegina sulla torta:
The loan is backed by a mix of collateral, including corporate debt, loans to medium- sized companies and aircraft credits, the person said. CIT pledged assets that carry a face value of $30 billion, the New York Times reported, citing an unidentified person.
Garanzie per un valore nominale di 30 miliardi
a fronte di un prestito di 3 con un incredibile rapporto di 10 a 1 !!!!
Questo significa che il recovery atteso dall'attivo di CIT e' il 10% del valore di bilancio !!!
Ora se consideriamo che a fronte dei 18,5 miliardi di debiti secured al 31 marzo scorso erano gia' stati posti a garanzia altri 27 miliardi di assets , mi chiedo ma cosa cacchio rimane ai disgraziati holders di bonds unsecured ?
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=a46wb7SAp3AE
It’s not over,” said Hank Calenti, a credit analyst at Royal Bank of Canada in London. “This is the first of many steps needed to right the ship.”
CIT has $1 billion of notes that mature Aug. 17 and is asking investors to swap those securities for 82.5 cents on the dollar. Those who exchange later will receive 80 cents and the offer requires 90 percent approval.
come al solito il conto degli interessi usurari garantiti ai "benefattori" lo pagano gli obbligazionisti: il bond in scadenza sara' swappato con un haircut del 17,5%
....ma non e' finita:CIT will pay interest of 10 percentage points more than the three-month London interbank offered rate, people familiar with the matter said yesterday. Libor, a lending benchmark, is 0.51 percentage point. Libor will be set at a minimum of 3 percent, said a person familiar with the deal.
Ovvero il tasso pagato agli strozzini non sara' come sembrava il 10,5% bensi' il 10% + il LIBOR a 3 mesi che e' si' allo 0,50% ma avra' un valore minimo di riferimento pari al 3% , quindi il tasso e' almeno il 13% , suscettibile di aumenti qualora il LIBOR dovesse tornare a imbizzarrirsi come lo scorso autunno.... bazzeccole comunque rispetto alla vera ciliegina sulla torta:
The loan is backed by a mix of collateral, including corporate debt, loans to medium- sized companies and aircraft credits, the person said. CIT pledged assets that carry a face value of $30 billion, the New York Times reported, citing an unidentified person.
Garanzie per un valore nominale di 30 miliardi
a fronte di un prestito di 3 con un incredibile rapporto di 10 a 1 !!!!Questo significa che il recovery atteso dall'attivo di CIT e' il 10% del valore di bilancio !!!
Ora se consideriamo che a fronte dei 18,5 miliardi di debiti secured al 31 marzo scorso erano gia' stati posti a garanzia altri 27 miliardi di assets , mi chiedo ma cosa cacchio rimane ai disgraziati holders di bonds unsecured ?
stockuccio
Guest
CIT è importante per il tessuto produttivo statunitense ...
vedremo
è indubbio che sempre e comunque i bondholders sono i più deboli
vedremo
è indubbio che sempre e comunque i bondholders sono i più deboli
albicocco
Forumer storico
Scusate la mia assoluta incompetenza ma negli USA:
1) non esistono leggi antiusura ?
Qui si parla di prestiti a tassi da strozzo, a soggetto in conclamato stato di bisogno, con garanzie ultracapienti concesse a danno degli altri creditori; le ns. leggi mi sembra proprio non lo permetterebbero;
2) Obama puo' dire, ad libitum suum, a GMAC si a CIT no a seconda se lo hanno finanziato o se hanno dato soldi a Illary o ai repubblicani? Ma neanche fosse Napoleone che elargiva danaro pubblico ai Bonaparte,ai Beauharnais, e amici vari ; e i senatori devono soggiacere ?
3) L'haircut sui bond in scadenza verrà fatto con il consenso dei bondisti e con che maggioranza o sarà imposto?
Mi sembra che i bond bancari USA siano tornati rischiosissimi , viste le "tecniche di salvataggio" emerse per CIT.
O mi è sfuggito qualcosa?
1) non esistono leggi antiusura ?
Qui si parla di prestiti a tassi da strozzo, a soggetto in conclamato stato di bisogno, con garanzie ultracapienti concesse a danno degli altri creditori; le ns. leggi mi sembra proprio non lo permetterebbero;
2) Obama puo' dire, ad libitum suum, a GMAC si a CIT no a seconda se lo hanno finanziato o se hanno dato soldi a Illary o ai repubblicani? Ma neanche fosse Napoleone che elargiva danaro pubblico ai Bonaparte,ai Beauharnais, e amici vari ; e i senatori devono soggiacere ?
3) L'haircut sui bond in scadenza verrà fatto con il consenso dei bondisti e con che maggioranza o sarà imposto?
Mi sembra che i bond bancari USA siano tornati rischiosissimi , viste le "tecniche di salvataggio" emerse per CIT.
O mi è sfuggito qualcosa?
paologorgo
Chapter 11
In base a cosa l'articolo dice che CIT avrebbe potuto "pagare il 3.5% su un DIP financing"? Questi prestiti non sono comunque sempre concessi a condizioni di strozzo, viste le condizioni del richiedente?
Comunque, sarà interessante valutare l'impatto dell'eventuale Ch11 di CIT sul mercato, che continua a salire, salire, salire come se tutta la crisi fosse stata soltanto un brutto sogno
secondo me su questo aspetto Zero Hedge ha sparato a casaccio... ho visto dei DIP financing a 12-13% di interesse ultimamente... ma serviva a dare maggior enfasi al suo discorso...
CIT Group (CIT) halted pending news. (Reuters)
Gaudente
Forumer storico
togli "bancari" e sostituisci "siano tornati" con "continuino ad essere" ed avrai il quadro corretto della situazione
Gaudente
Forumer storico
the offer requires 90 percent approval
un quorum molto alto, ma evidentemente sperano di raggiungerlo minacciando il ricorso al Chapter 11 che dopo la catastrofica messa a garanzia di quasi tutto l'attivo per i creditori secured offre ormai un recovery per gli unsecured praticamente inesistente.
E' la stessa porcata fatta da Ford con i bond a lunga scadenza : ha ipotecato tutta l'azienda fino ai cessi , riducendo il recovery rate per gli unsecured a zero , dopodiche' li ha strozzati offrendogli un 30% cash.
Invece di finire a Sing Sing a spaccare pietre , il CEO si e' pure preso i complimenti per lo scippo e gli analisti sono deliziati dalle plusvalenze che hanno riportato il bilancio in attivo
The Beast
Rating? No grazie!
the offer requires 90 percent approval
un quorum molto alto, ma evidentemente sperano di raggiungerlo minacciando il ricorso al Chapter 11 che dopo la catastrofica messa a garanzia di quasi tutto l'attivo per i creditori secured offre ormai un recovery per gli unsecured praticamente inesistente.
E' la stessa porcata fatta da Ford con i bond a lunga scadenza : ha ipotecato tutta l'azienda fino ai cessi , riducendo il recovery rate per gli unsecured a zero , dopodiche' li ha strozzati offrendogli un 30% cash.
Invece di finire a Sing Sing a spaccare pietre , il CEO si e' pure preso i complimenti per lo scippo e gli analisti sono deliziati dalle plusvalenze che hanno riportato il bilancio in attivo
ma non vi viene il dubbio che i bancari dopo LB li salvino tutti a priori x non compromettere il "sistema"?!?
stockuccio
Guest
mi pare Gaudente abbia (direi come al solito) centrato il problema
salvare che significa ? ... bisogna vedere le condizioni applicate per il salvataggio
sopravvivere di questi tempi dovrebbe essere l'interesse principale, scavare nei meandri dei bilanci truccati uno dei sistemi più utili allo scopo
salvare che significa ? ... bisogna vedere le condizioni applicate per il salvataggio
sopravvivere di questi tempi dovrebbe essere l'interesse principale, scavare nei meandri dei bilanci truccati uno dei sistemi più utili allo scopo
