clemm coemm (6 lettori)
- Creatore Discussione Argo
- Data di Inizio
Petrus
Forumer storico
wikipedia docet:
Le valute complementari sono strumenti di commutazione con cui è possibile scambiare beni e servizi affiancando il denaro ufficiale (rispetto al quale sono complementari). Solitamente le valute complementari non hanno corso legale e sono accettate su base volontaria, ciò contribuisce al loro aspetto identitario, cioè al loro identificare la comunità all'interno della quale sono usate alla stregua dei vantaggi di una tessera associativa.
Un sistema di valuta complementare è infatti accettato e utilizzato all'interno di un gruppo, di una rete, di una comunità per facilitare e favorire lo scambio di merci, la circolazione di beni e servizi all'interno di quella rete sociale, rispetto al resto della comunità.
Per comprendere le ragioni che danno vita a un sistema di valuta complementare, è utile rifarsi al significato antico del denaro:
« Il denaro è un accordo all’interno di una comunità che accetta di utilizzare "qualcosa" come bene di scambio riconosciuto. »
Le valute complementari si collocano come “sistemi di accordo” all'interno di una comunità e vengono utilizzate proprio a questi fini. Esse promuovono la pianificazione a lungo termine, stimolando i partecipanti al circuito a investire in attività produttive connesse, piuttosto che nell'accumulo di denaro e incoraggiano gli scambi e la cooperazione con la propria rete di aderenze, attraverso la circolazione del bene di scambio a cui, solitamente, viene attribuito un valore etico e ideale.
Silvio Gesell (1862-1930) nel suo Die Natürliche Wirtschaftsordnung (Nuovo Ordine Economico), antitetico ai pensieri economici di Smith e Marx, sostiene la criticità del denaro come mezzo di scambio, per cui una attenta politica monetaria dovrebbe incentivare e spingere sulla velocità di circolazione della moneta, rispetto al denaro "immobilizzato" in depositi bancari e non, o titoli non reinvestiti e con scadenza a lungo termine.
Perdonami Sissa ma non ho saputo trovare di meglio.........
Sissa
Forumer storico
Grazie Petrus. Ho trovato anche questo che parla di Sardex, Venetex e altre di varie regioni italiane. Questo sembra proprio seguire la logica proposta da Coemm.
http://www.innogest.it/sardex-come-funziona-un-circuito-di-credito-complementare/
http://www.innogest.it/sardex-come-funziona-un-circuito-di-credito-complementare/
pippo delirium
Nuovo forumer
Siamo passati dall’intervento diretto di BCE, cosa assolutamente fasulla, perché la Banca Centrale si occupa di tutt’altre cose, all’appoggio certo di una delle potenti famiglie pentita e disponibile a donare a palate denaro, alla speculazione spinta sui mercati, con un’interpretazione inesatta di cosa sono e come si può operare nei mercati, all’emissione di un’obbligazione, senza ricordarsi che è un debito che va rimborsato e ancora una volta presentando il mercato come una cosa astratta che “prende” qualunque cosa, per arrivare a una probabile Card basata sugli sconti.
E’ una debacle totale, dalla finanza creativa ai punti “Fragola” dell’Esselunga.
Un progetto innovativo basato sul reddito di dignità in euro, utilizzabile ovunque, garantito tutti i mesi e per un lungo periodo, si riduce a un programma di marketing (di finanza non c’è nulla) in cui si chiederà di convenzionare il maggior numero di esercenti in cambio di buoni sconto e come ho già avuto modo di dire per poter spendere sarà necessario avere anche gli euro veri.
Di innovativo non ha nulla, è da anni che queste iniziative esistono nel mondo e, in sostanza, è un lavoro a tutti gli effetti, non contrattualizzato e senza alcuna garanzia di legge.
Questo è il reddito di dignità, la soluzione definitiva della povertà?
La risposta è: NO NON E’ UN REDDITO DI DIGNITA’.
E’ un palliativo, che migliora poco le condizioni degli adepti, è un provvedimento che non risolve una difficoltà o una situazione critica, ma ne allontana provvisoriamente e parzialmente le conseguenze. Il Mondo Migliore invece ha promesso di risolvere definitivamente le difficoltà di ogni individuo risolvendo il problema della povertà nel mondo (e ci sono voluti trent’anni di studi per trovare la cura).
C’è una dicotomia tra promessa e realtà.
Anche se si dovessero presentare alle elezioni per cambiare il sistema dovrebbero avere la maggioranza assoluta dei voti per poter andare al governo e cioè circa 15-16 MILIONI di voti.
Poi dovrebbero uscire dall’area Euro.
L’eventuale legge sul reddito di dignità nell’attuale sistema democratico non passerebbe mai, perchè anche se dovesse essere approvata in parlamento, la Corte dei Conti la boccerebbe perché in assenza di copertura di spesa.
L’unico modo per il COEMM per realizzare quanto viene detto è instaurare una dittatura, sovvertire il sistema democratico attuale, abrogare tutti gli accordi internazionali, uscire dall’euro e stampare a piacere denaro con tutti i rischi annessi e connessi, con una tempistica in questo momento non quantificabile, e in ogni caso non auspicabile.
La libertà non ha prezzo!
Ma pensate che sia realizzabile una cosa del genere?
E’ una debacle totale, dalla finanza creativa ai punti “Fragola” dell’Esselunga.
Un progetto innovativo basato sul reddito di dignità in euro, utilizzabile ovunque, garantito tutti i mesi e per un lungo periodo, si riduce a un programma di marketing (di finanza non c’è nulla) in cui si chiederà di convenzionare il maggior numero di esercenti in cambio di buoni sconto e come ho già avuto modo di dire per poter spendere sarà necessario avere anche gli euro veri.
Di innovativo non ha nulla, è da anni che queste iniziative esistono nel mondo e, in sostanza, è un lavoro a tutti gli effetti, non contrattualizzato e senza alcuna garanzia di legge.
Questo è il reddito di dignità, la soluzione definitiva della povertà?
La risposta è: NO NON E’ UN REDDITO DI DIGNITA’.
E’ un palliativo, che migliora poco le condizioni degli adepti, è un provvedimento che non risolve una difficoltà o una situazione critica, ma ne allontana provvisoriamente e parzialmente le conseguenze. Il Mondo Migliore invece ha promesso di risolvere definitivamente le difficoltà di ogni individuo risolvendo il problema della povertà nel mondo (e ci sono voluti trent’anni di studi per trovare la cura).
C’è una dicotomia tra promessa e realtà.
Anche se si dovessero presentare alle elezioni per cambiare il sistema dovrebbero avere la maggioranza assoluta dei voti per poter andare al governo e cioè circa 15-16 MILIONI di voti.
Poi dovrebbero uscire dall’area Euro.
L’eventuale legge sul reddito di dignità nell’attuale sistema democratico non passerebbe mai, perchè anche se dovesse essere approvata in parlamento, la Corte dei Conti la boccerebbe perché in assenza di copertura di spesa.
L’unico modo per il COEMM per realizzare quanto viene detto è instaurare una dittatura, sovvertire il sistema democratico attuale, abrogare tutti gli accordi internazionali, uscire dall’euro e stampare a piacere denaro con tutti i rischi annessi e connessi, con una tempistica in questo momento non quantificabile, e in ogni caso non auspicabile.
La libertà non ha prezzo!
Ma pensate che sia realizzabile una cosa del genere?
Ultima modifica:
willyVM
Forumer storico
Una bella definizione molto semplice di moneta complementare:
OGNI GIORNO UTILIZZI MONETE COMPLEMENTARI
Anche se ti sembrerà strano, ogni giorno utilizzi monete complementari: infatti, oltre ai sistemi di scambio organizzati come quelli sopra citati, esistono monete complementari specifiche come i buoni pasto (es. ticket restaurant) e i punti dei programmi fedeltà (frequent flyer per gli aerei, carte fedeltà nei supermercati, ecc.). Queste sono monete che permettono di acquistare beni o servizi e sono complementari rispetto all’euro!
Moneta Complementare
Per il denaro virtuale in genere si fa riferimento al Bancomat Carte di credito, ecc.
segui il video a questo link:
Dal denaro reale al denaro virtuale
willyVM
Forumer storico
Info e classifica sulle oltre 700 monete complementari : CryptoCurrency Market Capitalizations
Petrus
Forumer storico
Grazie a te Sissa
Com'era ovvio, chi vende beni e servizi all'interno del circuito deve investire soldi propri per aderire al circuito stesso e pagare annualmente una quota associativa. Parlo di investimenti con soldi veri, non di moneta che sarà (forse) a disposizione dei clemmini. In assenza di un circuito noi si o noi si group, dovranno essere gli stessi clemm a costituirlo investendo a loro volta tempo e danaro (vero non complementare) per creare il circuito. Ammesso e non concesso che riescano nell'intento, pretenderanno di acquistare tutti i beni e servizi disponibili con la famosa card. A quel punto il piccolo commerciante d'alimentari e quant'altri, si vedranno costretti a chiedere ai propri fornitori il pagamento delle merci con tale valuta complementare. Peggio mi sento se dovessi pensare che magari i fornitori si trovassero costretti a pagare rappresentanti e dipendenti attraverso quella moneta come minimo in quota parte!!!
Sissa
Forumer storico
In quel link trovo molte similitudini con quello che abbiamo sentito provenire da Coemm: spendibile entro un circuito, non si può accumulare quindi bisogna spenderlo tutto, ecc. Quello che però è chiaro è che bisogna che esista un circuito e la moneta virtuale circola solo all'interno di esso e non è possibile convertirla in euro. Nel prossimo link, chi prende in esame la questione, affronta anche il discorso della tassazione perchè in ogni caso di commercio si tratta e si devono pagare le tasse, queste ultime si pagano in Euro. Non ultimo, la gestione del circuito ha un costo sottoforma di canone annuale. Il relatore si chiede anche chi ci guadagna da questa forma complementare
http://noisefromamerika.org/articol...te-complementari-sardex-venetex-piemontex-ecc
leggete anche tutti i commenti infondo
Petrus
Forumer storico
Complimenti Pippo Delirium, concordo perfettamente con te!
Petrus
Forumer storico
Ammesso e non concesso che i clemmini riescano in qualche modo a costituire il circuito anche grazie alla consulenza del prof. Galloni (che, beninteso, accetta solo euro), in capo ad un anno immetterebbero nel circuito qualcosa come 1.800.000.000 sarlox. Mi chiedo: chi mai li accetterebbe più anche all'interno del circuito posto che possono essere spesi solo li?