Portafogli e Strategie (investimento) cosa comprare per ottenere un discreto 4%

[squalo]

ciao max,scusa se ti rispondo solo ora ma sono stato impegnato...questo è il grafico della centrobanca in questione... http://www.borsaitaliana.it/borsa/q...n-euro/grafico.html?isin=IT0001257333&lang=it ti confermo che è una obbligazione con un ottimo rendimento....ciao rosanello

Scusa rosanello ma secondo te e' migliore questa centrobanca o la efibanca 2013 che si prende a 102,80,i rischi sono uguali ma la cedola della seconda e' del 6,5(intendo prese ai prezzi correnti).
Poi volevo un consiglio sulla s.paolo isin it0001302659 che si prende intorno a 90,4 e da cedola minima del 3,25% o il 75% dell'irs 10 anni,c'e' qualcosa di meglio con cedola e sotto la pari in giro?
Grazie in anticipo

 

[volpotten]

Scusa rosanello ma secondo te e' migliore questa centrobanca o la efibanca 2013 che si prende a 102,80,i rischi sono uguali ma la cedola della seconda e' del 6,5(intendo prese ai prezzi correnti).

Restando sui reverse floaters c'è la Crediop 2013 IT0001282299

Le cedole pagabili annualmente dal 18/12/2009 al 18/12/2013 sono calcolate sulla base della differenza tra il tasso dell'8% ed il tasso libor lire 12 mesi. Tali cedole non potranno essere inferiori al 2% annuo lordo

Si compra a 96,50 circa
Ipotizzando il libor al 3% medio fino a scadenza (adesso è molto più basso) le cedole mediamente sarebbero del 5% e il rendimento a scadenza sarebbe del 5,87% lordo annuo.

 

[rosanello]

Scusa rosanello ma secondo te e' migliore questa centrobanca o la efibanca 2013 che si prende a 102,80,i rischi sono uguali ma la cedola della seconda e' del 6,5(intendo prese ai prezzi correnti).
Poi volevo un consiglio sulla s.paolo isin it0001302659 che si prende intorno a 90,4 e da cedola minima del 3,25% o il 75% dell'irs 10 anni,c'e' qualcosa di meglio con cedola e sotto la pari in giro?
Grazie in anticipo

come rendimento è meglio la efibanca probabilmente perchè il mercato ritiene + affidabile banca ubi rispetto a banca popolare... per me sono ottime entrambe(le ho tutte e 2)....la san paolo offre un buon rendimento ma sulla scadenza di 10 anni si può ottenere di meglio...

 

[rosanello]

Restando sui reverse floaters c'è la Crediop 2013 IT0001282299

Le cedole pagabili annualmente dal 18/12/2009 al 18/12/2013 sono calcolate sulla base della differenza tra il tasso dell'8% ed il tasso libor lire 12 mesi. Tali cedole non potranno essere inferiori al 2% annuo lordo

Si compra a 96,50 circa
Ipotizzando il libor al 3% medio fino a scadenza (adesso è molto più basso) le cedole mediamente sarebbero del 5% e il rendimento a scadenza sarebbe del 5,87% lordo annuo.

il rendimento è discreto,il problema è che il mercato ritiene crediop ad un livello di rischio paragonabile a dexia,morgan,city merril etc...

 

[rosanello]

luigi se hai delle minus la centrobanca non te le fa recuperare,questa mediobanca che ti posto ed anche la mediobanca it0004062656 del 31/7/2011 si prende intorno a 96,30 rimborsa a 100 fra 2 anni e 3 mesi rende il 6,20% + 3 cedole inflazione europa...il rendimento è ottimo e puoi recuperare le minus...

ciao marco e max, queste mediobanca it0004062656 del 31/7/2011 e it0004053465 del 30/06/11 anche oggi si prendeno intorno a 96,30 e credo che siano tra le migliori obbligazioni come rendimento a scadenza breve....servono per recuperare le minus e l'emittente è solida...un saluto rosanello

 

[maxxmilan]

ciao marco e max, queste mediobanca it0004062656 del 31/7/2011 e it0004053465 del 30/06/11 anche oggi si prendeno intorno a 96,30 e credo che siano tra le migliori obbligazioni come rendimento a scadenza breve....servono per recuperare le minus e l'emittente è solida...un saluto rosanello

Grazie rosanello, cercavo proprio queste con scadenze 2011

 

[volpotten]

il rendimento è discreto,il problema è che il mercato ritiene crediop ad un livello di rischio paragonabile a dexia,morgan,city merril etc...

c'è il mercato certamente. E poi ci sono le convinzioni di ciascuno eil livello di tolleranza al rischio.

Nessun bond è esente da rischi. Devi comunque diversificare.
Diversificare per diversificare, preferisco farlo con rendimenti più alti.

Per esempio il mercato riteneva Fiat ad altissimo rischio default fino a 2 settimane fa. La mia opinone era diversa, e quindi ho acquistato le obbligazioni Fiat 2011 su OTC rivendendole con 10 punti di gain in 3 settimane. E' chiaro che non ne ho prese per più del 3% del mio capitale di investimento.

 

[paolo41]

mi è stata proposta la seguente BEI XS0216748854 tasso minimo 1,5% .Attuale cedola 1,5%. La prossima cedola dovrebbe essere il 6,4% circa essendo legata alla formula "(swap 10-swap 2)x4. Scadenza 22/4/2020.
Sono corrette queste indicazioni e qual'è il vostro parere?

 

[volpotten]

mi è stata proposta la seguente BEI XS0216748854 tasso minimo 1,5% .Attuale cedola 1,5%. La prossima cedola dovrebbe essere il 6,4% circa essendo legata alla formula "(swap 10-swap 2)x4. Scadenza 22/4/2020.
Sono corrette queste indicazioni e qual'è il vostro parere?

L'obbligazione ha le caratteristiche da te indicate. Aggiungo che è una "Cap&Floor" e quindi oltre ad una cedola minima dell'1,50% ha anche una cedola massima all'8%. Il prossimo stacco cedola è il 22/4 e pagherà appunto l'1,50%. La cedola successiva si attesterà presumibilmente fra il 6% e il 6,50%.

Da notare che l'emittente ha la facoltà di rimborsare il capitale ad ogni stacco cedola.

La caratteristica di queste obbligazioni è di avere cedole variabili che si muovono proporzionalmente alla pendenza della curva dei tassi. Siccome la curva dei tassi diventa ripida e piatta ciclicamente anche il prezzo di queste obbligazioni varia ciclicamente.
In questo momento la curva dei tassi è molto ripida e quindi i prezzi sono elevati di conseguenza (vedi grafico)

E' singolare che ti abbiano suggerito questa obbligazione oggi. A mio giudizio questo è un buon momento per vendere da parte di chi l'ha comprata qualche tempo fa.
E' vero che dal 22/4 maturerà un rateo di oltre il 6% e questo per una AAA è eccellente, tuttavia non c'è alcuna certezza che questa cedola permanga nel tempo.

Quello che ha dell'incredibile guardando il grafico è che ci sia stato qualcuno che se ne sia sbarazzato sotto 70 pochi mesi fa... stiamo parlando di una BEI, non una Renault....

 

[paolo41]

x VOLPOTTEN. Eccezionale. Perfetto. Grazie mille e Buona Pasqua.