Obbligazioni a tasso fisso CRISI UCRAINA, Bond Russia, Ucraina, Gazprom e altro (7 lettori)

Massimum

Forumer storico
chiedo scusa per la domanda davvero da ignorante, quindi non linciatemi.
Credevo che il prezzo del gas derivasse da quello presente sui mercati finanziari, cioè da questo --> Grafico Gas naturale in tempo reale - Investing.com

Un po' come per il petrolio...

La maggior parte dei fornitori italiani, soprattutto ora infatti, hanno un prezzo variabile del gas, basato sul PSV, che pensavo fosse appunto influenzato dal prezzo della commodity stessa...

Invece come è che funziona?

Quello che vedi quotato sul mercato è il prezzo spot o future con consegna comunque a breve termine (3-6 mesi).
La maggior parte del gas russo è fornito con contratti di lungo termine (di solito decennali) take-or-pay (cioè ritiri il gas o lo paghi lo stesso) il cui prezzo è fissato contrattualmente per tutto il periodo.
La commissione UE sta spingendo da tempo per eliminare questi contratti perchè la sua visione è che limitino la concorrenza. Vorrebbe che tutto il mercato fosse passato a prezzi di mercato a breve. La Russia è contraria a questa scelta e vuole restare ancorata a contratti di lungo termine (per avere stabilità nei prezzi e giustificare gli investimenti che deve fare)
 

angy2008

Forumer storico
a parte questo momento di guerra, per quanto ne sapevo io, il prezzo del gas che ci viene fornito ai contatori era stabilito in base al prezzo del petrolio e infatti costava caro anche quando la Russia lo portava a prezzi stracciati. Dove finivano le laute differenze tra i prezzi non mi é dato di sapere, penso che servivano anche a rimpinguare l'Erario e che non ci sia modo di recuperarle ora che il gas é in bolla.
 

Jackrussel

Forumer storico
Quello che vedi quotato sul mercato è il prezzo spot o future con consegna comunque a breve termine (3-6 mesi).
La maggior parte del gas russo è fornito con contratti di lungo termine (di solito decennali) take-or-pay (cioè ritiri il gas o lo paghi lo stesso) il cui prezzo è fissato contrattualmente per tutto il periodo.
La commissione UE sta spingendo da tempo per eliminare questi contratti perchè la sua visione è che limitino la concorrenza. Vorrebbe che tutto il mercato fosse passato a prezzi di mercato a breve. La Russia è contraria a questa scelta e vuole restare ancorata a contratti di lungo termine (per avere stabilità nei prezzi e giustificare gli investimenti che deve fare)

Verissimo. Questa assurdità ha spinto fin dall'inizio del 2021 , quindi la guerra in Ucraina c'entra nulla, i prezzi del gas a livelli folli. Il massimo storico è stato infatti raggiunto a dicembre.
Il prezzo spot oscilla continuamente.
E il prezzo spot del gas fa da riferimento anche per quello delle rinnovabili. Seconda assurdità.
Il tutto per favorire la concorrenza... ?
Come no…: solo esclusivamente per gli interessi della borsa di Amsterdam e quelli colossali di varie multinazionali, tipo Vitol- olandese- che hanno già fatto guadagni stratosferici l'anno scorso.
E ora , apparentemente, tutti a chiedere un " tetto comune UE" ai prezzi del gas...una farsa.
Quando la UE aveva già deciso in maniera diametralmente opposta.
 

Luca_niubbo

Forumer storico
Quello che vedi quotato sul mercato è il prezzo spot o future con consegna comunque a breve termine (3-6 mesi).
La maggior parte del gas russo è fornito con contratti di lungo termine (di solito decennali) take-or-pay (cioè ritiri il gas o lo paghi lo stesso) il cui prezzo è fissato contrattualmente per tutto il periodo.
La commissione UE sta spingendo da tempo per eliminare questi contratti perchè la sua visione è che limitino la concorrenza. Vorrebbe che tutto il mercato fosse passato a prezzi di mercato a breve. La Russia è contraria a questa scelta e vuole restare ancorata a contratti di lungo termine (per avere stabilità nei prezzi e giustificare gli investimenti che deve fare)
a parte questo momento di guerra, per quanto ne sapevo io, il prezzo del gas che ci viene fornito ai contatori era stabilito in base al prezzo del petrolio e infatti costava caro anche quando la Russia lo portava a prezzi stracciati. Dove finivano le laute differenze tra i prezzi non mi é dato di sapere, penso che servivano anche a rimpinguare l'Erario e che non ci sia modo di recuperarle ora che il gas é in bolla.

scusatemi, ma quindi ENI, acea etc, il gas quanto lo pagano?
gli aumenti in bolletta, sono farlocchi??
 

angy2008

Forumer storico
Tornando al topic, ieri tentavo di prendere le XS0191754729 GAZ 2034 $ ma a 20 che era l'ask postato di la non me le han date. Se qualcuno ha dei prezzi OTC e li divulga lo ringrazio anticipatamente. Idem per la Russia 12,75% 2028 XS0088543193.
 

Ventodivino

מגן ולא יראה
Tornando al topic, ieri tentavo di prendere le XS0191754729 GAZ 2034 $ ma a 20 che era l'ask postato di la non me le han date. Se qualcuno ha dei prezzi OTC e li divulga lo ringrazio anticipatamente. Idem per la Russia 12,75% 2028 XS0088543193.

Ben detto "tornando al topic".

Io i prezzi OTC li vedo.
Non li comunico perche' , come hai visto , non hanno alcun senso (per dire, la 34 di cui parli a tabella aveva lettera 20, ma sicuramente fino a 25, non per me, non servivano, che senso ha metterli ? Idem per i TDS).
Servono solo, in questo momento, prezzi operativi.
 

Diadora

Forumer attivo
Interessante articolo sulle reali proporzioni dell'accordo algerino e sulle sue INCOGNITE.
Inoltre aggiungo da parte mia il potenziale dissidio con la SPAGNA in merito, tra l'altro in prima pagina su ABC di oggi (visibile sul giornalone.it)https://www.google.com/url?sa=t&sou...kQFnoECAYQAQ&usg=AOvVaw29MgKN233cVKAd6fbgceR8
 

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