Fortezza Bastiani - elaborazione di trading systems, analisi ciclica, onde di Elliott

[brakkobaldo]

Come abbiamo commentato più volte il sito BTP RENDIMENTO NETTO restituisce risultati ERRATI

Ad esempio il primo della lista Btp green 2045 IT0005438004 secondo il sito rendimentonetto renderebbe il 6% netto … ma come è possibile se leggiamo dappertutto che il rendimento LORDO del decennale supera di poco il 5?

Per il medesimo titolo il sito borsa italiana Btpgreen 1,5%Ap45eur quotazioni in tempo reale | IT0005438004 - Borsa Italiana restituisce un 5,16 LORDO e un 4,88 NETTO che sono decisamente più accurati

La curva dei rendimenti riportata su investing è accurata , i Btp sono tutti allineati allo stesso rendimento sulla curva delle scadenze

Secondo me i conteggi che fa sono esatti

provo a fare 2 conti apertamente e ragionando sul rendimento lordo di un investimento di nominali 100k

spesa 53,280
cedola annua 1.500

quindi in termini di rendimento cedolare ottengo
1500 : 53280 = x : 100 x=2,81% lordo (2,46% al netto della sola ritenuta fiscale 12,5% - come indicato sul sito)

a questo 2,81% lordo devo aggiungere il capital gain ossia

ossia 100.000 - 53.280 = 46.720 lordi di guadagno su investimento di 53.280 corrisponde a

46720 : 53280 = x : 100 x = 87,68% che diviso i 21,45 anni di vita residua (lasciamo da parte i meccanismi di calcolo composto degli interessi) fanno un 4,09% lordo annuo aggiuntivo ( al netto della sola ritenuta fiscale 3,57%)

ne esce quindi
2,46% di rendimento cedolare
3,57% di rendimento in conto capitale
6,03% Totale

direi che tralasciando meccanismi di calcolo interessi composti e reinvestimento delle cedole, il calcolo del sito è discretamente accurato

il problema è il sito di di borsa italiana che usa il TIR e non il TIR modificato come formula

 

[Brigitrader]

B serata, è' come nel febbraio 2022, un su e giu continuo ma li almeno han fatto un triangolo per pulire il conteggio e poi trak.....
Se facciamo fede ai 4 T+1 inversi, + - + - c'è il conteggio giallo.

Vedi l'allegato 721937

preferirei risolvere con c/Y... anche se poi ho poche certezze su cosa chiuda

 

[il fattore umano]

Mi sa che oggi il TS andrà FLAT.
In chiusura l'aggiornamento.

Purtroppo nelle fasi laterali i falsi segnali sono innumerevoli.

 

[Fernando'S]

concordo

 

[leosoier]

preferirei risolvere con c/Y... anche se poi ho poche certezze su cosa chiuda

Vedi l'allegato 722058

Esatto, con la discesa di stamattina è piu un ipotesi rossa wxy. oppure sempre la azzurra se stasera fiutassero qualcosa del giudizio Rating, che sec me è gia scontato nei prezzi dei BTP: taglieranno l'outlook, ma resteremo in Serie A.

-- > Sarebbe un incastro perfetto se facessero quattro (T+1) inversi a 28900 per chiudere con un raccordo T+3i, il secondo T+6 inverso da 480giorni o giu di li, [20 feb 2020 - 5 gen 2022 - 10 nov 2023], verso il 6-10 nov, prima del giudizio di Moody's cosi darebbero una ri-pulita al conteggio..
Il T+6 inverso dovrà partire a novembre.

 

[il fattore umano]

Il TS è FLAT.

Speriamo che il TS non vada in crash.

 

[medardorosso]

Per me o si rimbalza dai minimi di oggi oppure dai 27000 scarsi, ma il prossimo step serio potrebbe essere area 31000 scarsi e poi discesa verso i 22000

 

[il fattore umano]

S&P conferma rating BBB Italia con outlook stabile - Notizie - Ansa.it

La crescita economica italiana decelererà nel 2023 e nel 2024 (ANSA)

www.ansa.it

Adesso è attesa una chiusura dello spread con rimbalzo dei BTP.

 

[Jumpy72]

Secondo me i conteggi che fa sono esatti

provo a fare 2 conti apertamente e ragionando sul rendimento lordo di un investimento di nominali 100k

spesa 53,280
cedola annua 1.500

quindi in termini di rendimento cedolare ottengo
1500 : 53280 = x : 100 x=2,81% lordo (2,46% al netto della sola ritenuta fiscale 12,5% - come indicato sul sito)

a questo 2,81% lordo devo aggiungere il capital gain ossia

ossia 100.000 - 53.280 = 46.720 lordi di guadagno su investimento di 53.280 corrisponde a

46720 : 53280 = x : 100 x = 87,68% che diviso i 21,45 anni di vita residua (lasciamo da parte i meccanismi di calcolo composto degli interessi) fanno un 4,09% lordo annuo aggiuntivo ( al netto della sola ritenuta fiscale 3,57%)

ne esce quindi
2,46% di rendimento cedolare
3,57% di rendimento in conto capitale
6,03% Totale

direi che tralasciando meccanismi di calcolo interessi composti e reinvestimento delle cedole, il calcolo del sito è discretamente accurato

Vedi l'allegato 722057




il problema è il sito di di borsa italiana che usa il TIR e non il TIR modificato come formula

Questo è il conto “della serva” che ha un suo senso e lo capisco bene

L’errore anche logico della serva sta nel dividere il beneficio del capital gain per il numero di anni , quel beneficio lo prendi tutto alla fine

Un BTP con pari scadenza a quello del tuo esempio che avesse cedole più alte e che ti restituisse esattamente 78.895 di utile lordo dura te il ciclo di vita , secondo il calcolo della serva renderebbe allo stesso modo : ma anche logicamente non può essere la stessa cosa.

In altre parole il TIR modificato dalla serva può avere anche un suo senso ma è matematicamente sbagliato. Dovrebbero rinominare il sito è chiamarlo “rendimentonettodellaserva.it”

Calcolare in rendimento in maniera accurata ti serve per confrontare tra loro i titoli , intercettare disallineamenti e scegliere con consapevolezza

Un esempio calzante sono le recenti CUMULATIVE uscite a mercato da qualche mese , bond bancari di qualità con flusso cedolare tra il 6 e il 7 (goldman Sachs , societe generale , Barclays) che danno il rendimento cedolare tutto alla scadenza: il mercato le sta mazzolando perché usa il TIR e le porta a rendimento uguale agli altri bond a mercato degli stessi emittenti , secondo la serva dovrebbero stare tutti oltre i 100 e invece viaggiano tra i 94 e i 98

 

[domenicotto1]

Buon sabato a tutti sperando in una buona settimana per i nostri agognati btp,
un quesito a tuttti , visto che molti di voi son esperti:
mia sorella ha chiuso un conto deposito monointestato a lei , trasferendo ad un altra banca i titoli
al momento del rilascio della certificazione minusvalenze per poterne usufruire presso la banca su cui ha trasferito i titoli
la banca di origine le dice non possiamo rilasciare la certificazione per la nuova banca in quantto presso la nostra banca esite attualmente un conto cointestato con suo marito su cui ci sono titoli e quindi le minusvalenze coinfluiranno su quel conto all'interno della nostra banca
io ho obbiettato ma se minusvalenze provengono da conto monointestato perche' non e' possibile per lei farle valere su nuovo conto monointestato, siccome il credit e' suo al 100%
scusate l'ot , grazie a chi sapra' darmi un indicazione